управляющий партнер Management Development Group Inc, экс-вице-президент по инвестиционному развитию Импэксбанка Дмитрий Потапенко- Дмитрий, как вы оцениваете сегодня значение банков для бизнеса? По словам бизнес-брокера Алексея Москвича, если бизнес планирует развиваться, кредитные средства дешевле для предпринимателя, чем собственные…

- В природе не бывает собственных средств. «Собственные средства» – это непонятное явление, которым люди сами себя обманывают, и далее по списку. Если предприниматель употребляет понятие «собственные деньги», это означает, что он не умеет управлять финансами. Таких надо линчевать и отправлять в детский сад. Так как это значит, что он просто ворует деньги сам у себя – это показывает его нулевое знание финансов. Второе – с банками я не просто общаюсь, в свое время я был вице-президентом по инвестиционному развитию Импэксбанка. К сожалению, если еще в 90-е годы российские банки имели прочную позицию, то сейчас банковская деятельность осуществляется достаточно искусственно. В России осталось только два банка – Сбербанк и «все остальные». И в ближайшее время и «все остальные» уничтожатся окончательно, и на этом все закончится. Что же критиковать, если критиковать нечего? Рынок уже практически монополизирован: осталось пять-шесть государственных банков, а все остальные банки на подсосе что-то делают и постепенно сливаются с крупными банками.

Поэтому говорить о том, что в этом есть какой-то цимес ситуации, не имеет смысла. Банки монополизированы, они в полудохлом состоянии, поэтому сама логика вопроса «давайте поговорим про значение российского банковского рынка» ущербна. Как можно говорить о какой-то банковской системе, если вся логика банковской системы заключается в следующем: взять задешево деньги за рубежом и здесь их чуть дороже разместить. Это не вина банков, а беда. Потому что за каждое количество операций нужно оформить большое количество бумажек и резервирования. Я знаю, что банки крутят деньги на валютном рынке всегда: это абсолютно разумно. Любая работа с предпринимателями практически стопорится документами, которых существует великое количество.

- То есть получается, что конкуренция на банковском рынке постепенно сводится к нулю – и в будущем все банки будут на одно лицо?

- Все так и есть. Но не надо говорить об этом в будущем времени. При нынешнем состоянии так все и есть.

- Ваши прогнозы относительно кризиса – одни предприниматели и эксперты говорят, что ситуация изменится в лучшую сторону только следующей весной, другие что кризис имеет затяжной характер и растянется на несколько лет.

- Нет никакого кризиса! Как можно называть кризисом то, что мы сами себе организовали? Это явление носит название «назло маме отморожу уши». С какого перепуга у нас образовался кризис? Российской экономике было нанесено три нокаутирующих удара. Первый удар, который мы сами себе нанесли, – торговое эмбарго, когда мы полностью устранили конкуренцию среди товаропроизводителей. Второй – мы провели искусственную девальвацию национальной валюты. И, наконец, третий удар – мы поставили запредельные ставки. Где в этих ударах прослеживается влияние мировой экономики? Это осознанная политика наших властей, которая относится к экономике, как к собственному чуланчику, бочке, копилочке-тумбочке, в которую захотел – положил, а захотел – взял. Захотел 50 рублей за доллар – организовал. Кризиса нет. Если кризис – это то, что мы сделали, тогда он есть. Но на самом деле его нет!

- Унификация банков сказывается на бизнесе?

- Раньше ситуация с банками и бизнесом была лучше, потому что было разнообразие, раньше были банки. Раньше – это пять-семь лет назад. Сейчас это «банчки».

- Такая ситуация – монополизация рынка – окончательно задушит малый бизнес?

- Его уже и так нет. И вообще, он должен умереть. И ничего нового и особенного в этом явлении нет. Количество стартапов снизилось. И это хорошо, что банки перестали просаживать деньги на дурацкие программы по поддержке стартапов. Все стартапы – это большой риск.

- Дмитрий, вы постоянно проводите встречи с предпринимателями. Дайте советы – как вести себя с банками? В кризис многие отказываются от длинных кредитов. И если и берут у банка, то только короткие деньги.

- Универсальный совет любому предпринимателю: как только вы организуете любое дело на миллион, 50 тыс. берите в кредит, потому что, хотим мы этого или нет, банковская система существует и будет существовать. Поэтому научите себя проходить всю эту мутотень с бумагами. И как бы вас там ни нагибала жизнь, у вас должен быть немаленький кредит в тяжелые времена, и вы будете его обслуживать чисто для технологий, для здоровья, а не для развития, чтобы не забывать, как работать с банковскими инструментами. Конечно, система извращенная, но других писателей у нас не будет никогда.

- А как вы посоветуете выбирать банк?

- К сожалению, выбирать не из чего. Они все как от одной мамы.

- Интересно услышать ваши прогнозы в чем будет заключаться суть развития современной банковской системы?

- Не будет никакого развития. Банки будут укрупняться. Главная задача банков на протяжении уже пяти-семи лет – просто переманить крупнячок. Это такая близкая коррупционная составляющая. Переманил к себе топ-менеджера, он перевел к тебе близкие к нему конторы, и этим банк живет. Не перевел – все, конец.

- А как вы оцениваете качество банковского сервиса?

- Оно с каждым днем все хуже и хуже. Раньше можно было обслуживаться без всяких флешек. Сейчас стоимость РКО (расчетно-кассовое обслуживание) растет, а геморроя с ним все больше и больше. Надо карточку иметь, флешку иметь. Должно все упрощаться, а все усложняется. Это связано в том числе и с требованиями ЦБ о якобы мифологической безопасности. Я уже не говорю о количестве номеров счетов. Во всем мире для перевода денег достаточно знать номер iban (международный номер банковского счета; это состоящий из букв и цифр стандартизированный формат номера счета, который помимо номера счета лица или предприятия содержит признаки государства, банка, а также при необходимости признаки банковской конторы) и номер счета, а у нас надо знать такое количество информации, чтобы оплатить контрагенту все его реквизиты, что за голову хватаешься. А уж длина наших счетов запредельная. Я вижу, что их можно сократить в 4–5 раз. В Европе пользуются iban и счетом. И все. Я понимаю, что у нас все перегружено «безопасностями». И в итоге выходит, что безопасности меньше, а геморроя больше.

- Кстати, по поводу безопасности число способов мошенничества с банковскими картами растет с каждым годом. И количество мошеннических операций также растет. Например, в течение апреля у двух моих знакомых в Нижнем Новгороде сняли с банковской карты средства, и полиция сразу же сказала, что деньги вернуть не удастся. И сотрудники регионального Роспотребнадзора предупредили, что если вы засветили в интернет-пространстве при приобретении вещей или услуг данные банковской карты, в любой момент у вас могут снять средства. И что же – ситуация, на ваш взгляд, будет обостряться?

- В данном случае – вина того банка или того сайта, где были указаны данные банковской карты. Но по большей части, это вина самого гражданина: он головой думал, когда размещал свои данные? У меня для оплаты покупок через Интернет есть другая карта. Уже придумано такое количество средств и возможностей защитить себя, но нет – мы продолжаем наплевательски относиться к себе и своим деньгам.

- Как-то все безрадостно. То есть ничего позитивного ни в бизнесе, ни в банковской среде нам ждать не стоит?

- Укрупнение – это позитивное, в этом нет ничего негативного. А то, что сейчас происходит с экономикой… Ну извините, так всех все устраивает. Предприниматели здесь ни при чем, главное – это устраивает граждан. Народу все нравится. Тут я не вижу особого препятствия для того, чтобы экономическая система развивалась так, как она развивается. Предприниматель постепенно исчезает и будет исчезать: чем быстрее исчезнет – тем всем будет спокойнее. Сейчас-то хоть есть, кого пинать и на кого все сваливать, – народ любит во всем обвинять бизнес. А власти мы уже давно не нужны. Народ считает, что все блага ему с воздуха падают. Вы сейчас ради интереса спросите людей, кому они благодарны за то, что носят шмотье, что у них есть телевизор, строительные материалы. Они же никогда не подумают, что это никакая не власть им все сделала. Что это сделал предприниматель – сосед дядя Вова, который челночил в свое время. А сейчас он кроет на чем свет стоит своего соседа и называет барыгой. А то, что ты квартиру сделал за счет строительных материалов такого вот дяди Вовы и носишь привезенную им из Турции одежду, ему невдомек. Вы что, видите какую-то дольку благодарности со стороны народа к бизнесу? Да я вас умоляю! Народ первый вышибет у предпринимателя табуретку из-под виселицы – не надо иллюзий себе строить. Проведите опрос, и вы поймете глубину этой кроличьей норы. Она очень серьезна. И надо спокойно к этому относиться.