Участники «круглого стола»:

Андрей Марковский, консультант по подбору персонала, сектор Банки/Инвестиции агентства Kelly Services
Андрей Марковский, консультант по подбору персонала, сектор Банки/Инвестиции агентства Kelly Services (Москва) Валерия Чернецова, руководитель отдела аналитики рекрутингового портала Superjob.ru, главный редактор журнала «Зарплатомер»
Валерия Чернецова, руководитель отдела аналитики рекрутингового портала Superjob.ru, главный редактор журнала «Зарплатомер» (Москва)
Лариса Чугуевская, руководитель рекламы и PR компании Penny Lane Personnel
Лариса Чугуевская, руководитель рекламы и PR компании Penny Lane Personnel (Москва) Екатерина Шустер, директор по связям с общественностью компании Staffwell
Екатерина Шустер, директор по связям с общественностью компании Staffwell (Москва)
Алена Цыбульникова, руководитель Кадровой Службы Bankir.Ru
Алена Цыбульникова, руководитель Кадровой Службы Bankir.Ru (Краснодар)    

Ведущие круглого стола – главный редактор агентства Bankir.Ru Ян Арт, выпускающий редактор Bankir.Ru Юлия Уханова.

Кто кого?

BANKIR.RU: На прошлом «круглом столе» мы обозначили все тенденции рынка труда в 2010 году. Поэтому давайте сегодня, в преддверии нового года, сосредоточимся на двух моментах. Первый - степень востребованности работников на финансовом рынке? Какова она к концу 2010 года года? Что можно ожидать в 2011 году?

Андрей Марковский: Я буду говорить об инвестиционном секторе. В этой сфере к концу 2010 года активность несколько снизилась, в сравнении с очень горячей осенью. Мы полагаем, что новый всплеск активности в плане подбора персонала будет в районе февраля. В целом же в 2010 году наблюдался серьезный скачок. Прежде всего были востребованы специалисты продающих подразделений – от рядовых ритейловых сейлзов до vip-сейлзов. Также активно требовался персонал в IT-подразделения инвесткомпаний и иннвестбанков. Востребованы были и рисковики. Кроме того, наблюдается очень серьезная потребность в специалистах инвестиционного рынка в регионах.

Если же брать такую сферу как трейдинг, то тут ситуация иная. Позиций мало, предложение огромно, соответственно, брали опытных людей за копейки. Спрос на аналитиков вырос не очень значительно. Не особо востребованными остаются управляющие портфелями.

Если же брать сферу корпоративных финансов, то здесь, по нашим наблюдениям, сегодня востребованы специалисты проектного финансирования.

Лариса Чугуевская: С февраля по ноябрь 2010 года у нас был поток заказов от инвестиционных компаний на «продажников» со своей клиентской базой. Банковские структуры сделали массовые запросы на начальников и заместителей начальников юридических служб. Реальному сектору, как всегда, требовались главные бухгалтеры и финансовые директоры. Если говорить об экзотических вакансиях, которые выпали на долю нашей компании в этом году, то, наверное, стоит упомянуть позиции руководителя отдела по МСФО в Черногорию и лондонского брокера для российской брокерской компании.

Говоря о прогнозах актуальных вакансий на 2011 год, агентства Penny Lane Personnel предполагает, что самыми актуальными в первой половине нового году будут менеджеры по рискам, начальники департаментов корпоративных финансов, кредитные аналитики, начальники департаментов по работе с финансовыми институтами и, естественно, менеджеры по продажам

Валерия Чернецова: Через наш портал, конечно, больше ищут специалистов. Нежели руководителей. Структура спроса на портале Superjob.ru такова: 5% запросов приходится на топ-менеджмент, 13% - на мидл-менеджмент, 82% - на специалистов. Если построить рейтинг востребованности специалистов, то на первом месте у нас будут специалисты кредитного отдела, на них приходится примерно четверть запросов от всех. Далее идут операционисты, на них 16% запросов приходится, и менеджеры по работе с клиентами (тоже 16% запросов). Специалисты по рискам год назад были более востребованы, сегодня же спрос на них вновь уступил пальму первенства спросу на кредитчиков.

Думаю, что в 2011 году список самых востребованных специалистов останется та же, что и сейчас, - это кредитные специалисты, операционисты, менеджеры по работе с клиентами, менеджеры по продажам.

Екатерина Шустер: В этом году мы наблюдали активный рост рынка, начиная с марта 2010 года. Пик пришелся на август-октябрь, в ноябре произошел некоторый спад. Соответственно, нашим клиентам больше всего требовались специалисты по разным видам отчетности, главные бухгалтеры, финансовые аналитики, руководители казначейства. Если смотреть на перспективу, то. возможно, в 2011 году повысится спрос на специалистов по ипотеке.

Алена Цыбульникова: По данным Кадровой Службы Bankir.Ru ситуация в инвестиционной сфере примерно такова, как уже рассказал Андрей. Осенью мы увидели активный поиск мидл-менеджмента в банки, особенно – в региональный филиалы. Также наблюдается рост спроса на кредитчиков. И, согласна с коллегами, менеджеры по продажам как всегда актуальны.

Кто почем?

BANKIR.RU: Теперь о главном – о зарплатах. Каковы виды на 2011 год?

Андрей Марковский: В инвестиционной сфере сейчас зарплаты вышли почти на докризисный уровень. Начиная со второй половины 2010 года рынок труда вновь становится рынком соискателя.

То есть соискатель начинает диктовать условия, работодатель их принимает. Еще одно наблюдение – проявляется тенденция покупки целых команд. Одни инвесткомпании перекупают целые группы работников у других, предлагая сразу чуть ли ни в два раза большие деньги.

Что касается видов на 2011 года, то многие эксперты предполагают некоторую «заморозку» уровня зарплат в начале года. Сегодня команды инвестиционных компаний в основном переукомплектованы, думаю, будет некоторый период покоя.

Лариса Чугуевская: Наша компания работает только с московскими банками или представительствами западных банков и инвестиционных компаний, поэтому я могу говорить только о московском рынке труда. По позиции «вице-президент» сегодня предлагается зарплата максимум 300 тыс. рублей плюс бонусы. «Продажники» - фиксинг в 100 тыс. рублей плюс бонусы, обычно 15-20% от прибыли. Директор департамента, например, «корпоративные финансы» - от 200 тыс. рублей плюс бонусы по итогам работы. Брокеры - от 150 тыс. до 450 тыс. рублей. Директор департамента риск-менеджмента - от 200 тыс. и до «как договорятся». Менеджер юридического департамента - от 150 тыс. рублей. Управляющий филиалом банка - от 150 тыс. рублей.

В реальном секторе в Москве позиции гораздо более сытые, зарплата финансовых директоров доходят до 450 тыс. рублей, руководителей отдела МСФО – от 150 тыс. рублей, заместитель главного бухгалтера - от 130 тыс. рублей. В сфере IT в Москве зарплата может начинаться от 60 тыс. рублей, финансовый контролер - от 100 тыс. рублей.

Что касается прогнозов, ты мы будем крайне осторожны. Продолжая мысль Андрея, скажу, что набранные в 2010 году люди должны подтвердить свою компетенцию. Не думаю, что фиксинг будет серьезно расти.

Андрей Марковский: Хотел бы добавить по теме бонусов. Применение бонусной схемы в последнее время значительно увеличилось. Сегодня многие даже готовы идти на меньший фиксинг, но более серьезный бонус.

BANKIR.RU: Вернемся на грешную землю. То есть – к зарплатам специалистов…

Валерия Чернецова: Так бы слушала и слушала коллег… Знаете, на самом деле, зарплаты, за которые люди работают, и зарплатные предложения - это вещи, в принципе, совершенно разные. И, конечно, если нет задачи кого-то конкретно перекупить, в массовом порядке цифры зарплат совсем иные.

Если же брать рядовых специалистов, то можно констатировать: да, мы вышли на докризисный уровень, примерно на 5% зарплаты в рублевом эквиваленте превышают те цифры, которые были, скажем, осенью 2008 года. Работодателей в течение 2010 года подстегивает повышать зарплаты сам рынок. На зарплаты, которые ниже рыночного уровня, трудно подобрать более менее адекватного работника.

Глобального роста зарплат в 2011 году ждать, думаю, не стоит.

Зарплатные предложения в 2011 году будут расти, однако темпы роста, скорее всего, не превысят темпы 2010 года. Сформировав адекватные стартовые предложения, работодатели будут повышать их только для дефицитных и высококвалифицированных работников. 

BANKIR.RU: А по цифрам можно что-то сказать?

Валерия Чернецова: Тоже скажу о Москве. Специалисты по финансовой аналитике, кредитчики – 55-60 тыс. рублей. Операционисты – 27-30 тыс. рублей.

Алена Цыбульникова: Если говорить о рядовых банковских вакансиях в регионах, то здесь фигурируют цифры в 10-15-20 тыс. рублей…

Екатерина Шустер: Вообще, надо отметить, что падение зарплат у топов в кризис было куда меньшим, чем падение зарплат у рядовых специалистов и мидлов. Прежде всего, потому что многие компании стремились сохранить свой топ-менеджмент, жертвовали его интересами в последнюю очередь. И если их доход и уменьшился в тот период, то в основном за счет невыплат бонусной части и премий.

Валерия Чернецова: Соглашусь с коллегой: в общем-то на топах кризис не отразился

Андрей Марковский: Тут есть еще один момент. Многие топы в конце 2008-го и начала 2009 года вместо того, чтобы работать на пониженной зарплате, просто ушли в долгий отпуск. Иногда – до года. Прежний уровень дохода позволял им безболезненно это сделать. И вернулись в работу тогда, когда зарплаты вновь выросли. Такой вот маневр.

Что, кроме денег?

BANKIR.RU: Недавно Кадровая служба Bankir.Ru провела опрос о мотивации на финансовом рынке труда. И выяснилось, что на втором месте, вслед за премиями и бонусами, идут даже не доплаты на транспорт, связь или питание, а возможность обучения за счет работодателя. Однако по-прежнему работникам интересная и медицинская страховка, и другие компоненты соцпакета. Ваш комментарий?

Екатерина Шустер: Сейчас, действительно, возвращается вся система соцпакетов, которая почти умирала в кризис. Но структура соцпакетов претерпевает изменения.

Более значимыми стали медстраховки. Это объяснимо: качественная медицина сегодня – дорогое удовольствие.

Обучение востребовано, потому что кризис показал: люди понимают, что их будут оценивать по конкретным знаниям и профессионализму.

Валерия Чернецова: Данные вашего опроса вполне коррелируются с данными портала Superjob.ru. действительно, соискателям очень важны возможность обучения за счет работодателя и медстраховка. По нашим данным, 20-30% работодателей, отменявших медстраховку в разгар кризиса, сегодня вновь вернули ее в соцпакет.

Сегодня возрождаются и формы нематериальной мотивации. С точки зрения рекрутинга ее эффект намного ниже, чем у материальной мотивации. Но она сильно влияет на лояльность уже работающих сотрудников к работодателю. Для людей сегодня очень важно знать, что их работа нужна, что она оценена руководством.

Лариса Чугуевская: Думаю, то, что когда работники ориентированы на такую нематериальную мотивацию как обучение, - очень хорошо. Это говорит о том, что люди хотят быть профессиональными, готовы и дальше работать в этом секторе, видят в нем перспективу, пришли в профессию всерьез и надолго. Они могут поменять банк, они могут поменять начальника в этом банке, но они не собираются менять саму сферу деятельности.

Полтора месяца назад Penny Lane Personnel проводил опрос по мотивации своих собственных кандидатов. На первом месте, что было удивительно для посткризисноого времени, все-таки была профессиональная реализация. Это тоже очень важный показатель. И он подтверждает, что Россия во многом остается страной целеустремленной, немеркантильной, готовой к развитию.

В ближайшее время людей будет очень сложно переманить за «добавку» в триста долларов, когда им созданы комфортные эмоциональные условия работы,. Потому что профессионализм нельзя оценить такой суммой. И нельзя ей заменить чувство комфорта и гармонии.

Андрей Марковский: Российские компании еще в начале 2010 года начали возрождать центры обучения. Для многих это, действительно, является мотивацией. Но хочу отметить, что и меркантильные мотивы остаются. Нам приходилось видеть, как предметом «торга» при рекрутинге был автомобиль, который предоставят от работодателя кандидату. И кандидат говорил: «Если это авто за 50 тыс. долларов – ок, а если за 15 тыс. – извините». И так бывает.

BANKIR.RU: Насколько процесс возрождения рынка корпоративного обучения масштабен и с чем он связан? До кризиса было два момента. Первый - недостаточность базового, теоретического образования в вузе, о чем говорили во многих финансовых компаниях и банках. Второй – необходимость «затачивать» персонал под корпоративны стиль работы. Сегодня те же мотивы?

Андрей Марковский: Да, те же. Основной мотив – необходимость «заточки» людей под цели, потребности, особенности конкретной компании-работодателя.

Екатерина Шустер: …И это намного проще сделать внутри компании. Кроме того, не забывайте, что хорошо подготовленный персонал вполне может увеличивать степень удовлетворенности клиента. Это естественно, что люди постоянно должны учиться. Ну, и, наконец, корпоративное обучение – это еще и хороший инструмент формирования лояльности сотрудников к компании.

Пережил кризис – смени работодателя?

BANKIR.RU: Недавно один из колумнистов Bankir.Ru высказал такую мысль: в 2010 году только ленивый не обновил резюме. Мол, кризис кончился, испуг людей прошел, теперь начнется массовая волна смены места работы. Так ли это?

Андрей Марковский: Действительно, в 2010 году много было переходов. Многие «щупали» рынок. И сейчас я знаю многих кандидатов, которые сидят «на низком старте», ждут выплаты годовых бонусов, а затем готовы сменить работу.

Валерия Чернецова: Минувшим летом наблюдалось парадоксальное явление на рынке: смог, жара, пожары, а количество вакансий возросло неимоверно. Люди работать не хотели. Работодатели звонили, плакались: мы никого не можем подобрать, скажите, что происходит? Сейчас, зимой, спрос на работников утих. А соискатели, наоборот, «проснулись», стали искать работу. В принципе сейчас соотношение предложения и спроса, как было до кризиса. То есть переходов будет много, но нельзя сказать, что массовая волна.

Другое дело, что о смене работы задумывается большее число людей, чем прежде. В кризис было как? У нас полбазы было безработных, полбазы - тех, кто имел работу. Сейчас безработных становится меньше, а большинство соискателей - люди, которые имеют в данный момент работу. То есть им не срочно нужна работа, а они могут сидеть и отбирать лучшие предложения.

Екатерина Шустер: Согласна, в 2011 году люди будут менять работу не торопясь, а более обстоятельно, с целью улучшения своего положения на рынке и увеличения доходов.

BANKIR.RU: Как сегодня работодатели ищут работников? Как прежде – крупный бизнес через агентства и «работные» порталы, а малый и средний – по друзьям и знакомым?

Валерия Чернецова: 38,5% наших клиентов - это компании численностью до пятидесяти человек. Так что малый и средний бизнес становится все более заметным заказчиком на рынке труда.

Алена Цыбульникова: Мы видим, что малые и средние компании заметно активизируются в последнее время в поиске персонала. Думаю, они могут всерьез потягаться с «крупняком» на рынке труда в 2011 году.

Андрей Марковский: Во многие небольшие инвесткомпании пришли как раз люди, которые в разгар кризиса потеряли работу в крупных банках. И совсем не однозначно, что при первой возможности они вернутся назад. Иногда средние и малые компании куда надежнее гигантов рынка.

Лариса Чугуевская: Маленькую ремарку себе позволю. Думаю, привлекательность крупных банков и финансовых институтов все же остается высокой. На одном мероприятии представитель российского офиса одного европейского банка как-то сказал мне, что в России только топ-20 банков – это настоящие деньги, настоящий банковский бизнес, а остальные – «это так»…

BANKIR.RU: … Рискнем предположить, что это, сказал, конечно же, русский человек, работающий в иностранном банке? Нет ничего приятнее нашему соотечественнику, что он ездит лакеем на запятках графской кареты, а не у простого рязанского помещика… Так что в защиту средних российских банков тоже позволим себе ремарку, что они все же заняты настоящим банковским бизнесом.

Лариса Чугуевская: Да, это был наш соотечественник (смеется).

Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас расчет?

BANKIR.RU: Что происходит с возрастными требованиями работодателей?

Лариса Чугуевская: Если обобщать, то на финансовом рынке требуются люди до 30-35 лет.

Валерия Чернецова: По нашим ощущениям, в кризис возрастные планки поднялись. Идеальным работником стал считаться соискатель 30-35 лет. Работодатели сразу оценили плюсы более зрелых таких людей. Сейчас такое ощущение, что пошла опять обратная тенденция. И это тревожно. Когда говорят, что пенсионный возраст в России повысят, то возникает вопрос: куда же деваться людям 40-45 и более лет? Понятно, что рынку требуется активность молодых. Но активность вовсе не замена профессионализму.

BANKIR.RU: Не ведет ли это к тому, что в районе 2015-2020 годов в стране будет работно-демографический кризис? Или на людей в возрасте можно махнуть рукой, на манежную площадь они все равно не выйдут?

Лариса Чугуевская: Да, я думаю, что тенденции все налицо. Скорее всего, истоки этого - в молодости самого отечественного бизнеса. Люди, которые «рулят» бизнесом, сами всему учатся на ходу, и им не всегда легко работать со сложившимися профессионалами. Они ищут молодых,открытых новым знаниям. А для нас, кадровых агентств, желание заказчика – это закон.

Мы надеемся, что средства массовой информации в этой проблеме возьмут на себя просветительно-санирующую функцию. Кстати, в устоявшемся бизнесе зрелые люди более востребованы.

BANKIR.RU: Любопытно… Может быть, нынешним «капитанам» России попросту не нужны люди старше 35-40 лет, которые помнят другие сценарии развития страны? Почему бы не загнать их всех в «бомбилы» и охранники – так сказать, доживать свой век…

Екатерина Шустер: Наша компания специализируется на подборе кандидатов на руководящие позиции, поэтому мы не сталкиваемся с подобной проблемой. Средний возраст сложившегося управленца с хорошей репутацией в профессиональном сообществе как раз находится в этом возрастном промежутке.40-45 лет - это расцвет жизни человека, пик его творческих сил. Вот даже в кризис многие компании выжили благодаря каким-то отдельным решениям опытных, зрелых людей. Многие молодые были испуганы и руль на себя взяли те, кто помнит 1998 год, помнит более сложные времена. Кстати, напомню, что в Европе в резюме возраст соискателя всегда скрыт и узнать его до приема человека на работу невозможно. Может быть, и нам есть над чем задуматься

Лариса Чугуевская: Недавно читала интервью с первым замруководителя администрации Президента Владиславом Сурковым. Его спросили, что такое модернизация? Он сказал: это «осовременивание». Может быть, именно потому так востребованы молодые, что они больше адаптивны к задаче модернизации

Российский рынок молод по своей сути, ведь нет еще и двадцати лет, наверное, как первые предприниматели, первый частные малые фирмы появились…

BANKIR.RU: Да лет двадцать пять уже прошло. Так что трудно предположить, что пионерам российского бизнеса были сегодняшние 25-летние. Разве что начинали еще в роддоме.

Лариса Чугуевская: Двадцать пять прошло, хорошо. Все равно это еще этап формирования настоящего рынка. С учетом технологических и коммуникационных инноваций все равно речь идет о бурном становлении, к которому легче адаптируются молодые.

Терпение и труд все перетрут?

BANKIR.RU: Как вы относитесь к нашумевшей идее Михаила Прохорова, что для настоящего прорыва требуется работать по шесть дней в неделю и по десять часов в день?

Екатерина Шустер: Во Франции рабочая неделя – не 40, как у нас, а 35 часов. И граждане Франции выходят на демонстрации (из-за нового законопроекта по увеличение продолжительности рабочей недели)

Понимаете, в целом это вопрос качества жизни. У господина Прохорова хорошее качество жизни. Но тут возникает конфликт: как заставить людей с невысоким качеством жизни еще более снизить его уровень, возможно работая более эффективно, но потеряв законную часть досуга?

BANKIR.RU: Есть подозрение, что господин Прохоров достиг своего качества жизни, работая гораздо больше, чем 40 часов в неделю…

Екатерина Шустер: Давайте вспомним о тайм-менеджменте. Ты уходишь вовремя, не перерабатываешь, но твоя работа крайне эффективна. Вот к чему надо стремиться, а не к авралам и напряжению всех сил.

И куда более важно, чтобы бизнес-процессы в российских компаниях были отстроены так, чтобы человек не тратил время на излишние бюрократические процедуры, согласования, формальности и прочие препоны.

BANKIR.RU: И все же Прохоров сказал очень важную вещь, на самом деле. Очень важную для российского бизнеса, который на дорогом барреле нефти опять же решит, что он безумно эффективен. А основа истинного прорыва, истинного «экономического чуда» лежит в труде. Как говорила героиня «Служебного романа: «Да на тебе пахать надо!»

Андрей Марковский: Знаете, если брать инвестиционный сектор, то там люди привязаны к рынку с момента открытия и до момента закрытия, а не строго по восемь часов. Действительно, эффективность часто связана со способностью трудиться сколько надо, а не строго по нормам Трудового кодекса. И умение «пахать» для финансового рынка очень важно.