До весны этого года о существовании бельгийской финансово-страховой KBC Group знали только отдельные эксперты. Тем не менее в Россию KBC Group пришла достаточно эффектно, купив 95% "Абсолют банка". До бельгийцев за российскую кредитную организацию никто из международных инвесторов еще не платил единым траншем $1 млрд. В начале этой недели глава KBC Group АНДРЕ БЕРГЕН посетил Россию, чтобы лично ознакомиться с приобретением. В интервью Ъ он объяснил, для чего группа решила войти на банковский рынок России и почему ей не страшны никакие кризисы ликвидности.

-- Чем вас привлек российский банковский сектор?

-- KBC Group является одной из крупнейших групп Бельгии, но работает она в небольшой стране. Население Бельгии составляет всего 10 млн человек -- это меньше, чем количество жителей даже в Москве. Поэтому по всем параметрам Бельгия является маленькой страной. И в 1997 году наша группа решила создавать так называемые вторые домашние рынки и стала выходить на банки в других странах в Центральной Европе, начиная с Польши, Чехословакии, а затем уже Болгарии, Румынии, Сербии. Рассматривая объем товарооборота, экономический рост и рост банковских услуг в вашей стране, для нас естественным было прийти в Россию. Объем торговли России с другими странами, в частности, с Центральной Европой очень большой и быстро растет. Именно поэтому приход в Россию для нас является логичным развитием событий.

-- В каком банковском секторе, по вашему мнению, наибольшие перспективы -- в розничном кредитовании или обслуживании корпоративных клиентов?

-- Для нас приоритетными являются оба направления. Мы бы хотели создать сбалансированную компанию, которая имеет сильные активы и сильные пассивы, соответственно, как депозиты, так и кредиты. Мы не хотели бы сейчас сосредотачиваться на одном из этих двух сегментов. Таким же образом мы делали в Бельгии и Центральной Европе. Сначала мы покупали банки, которые занимались предоставлением услуг на корпоративном рынке, затем развивали розницу. Таким образом, в России приоритетными для нас являются оба направления.

-- Иностранные игроки, приобретающие активы в России, предпочитают избавляться от брэнда российского банка. Как поступите вы с названием "Абсолют банк"?

-- Мы не собираемся менять название нашего российского актива. В России мы хотим быть русским банком. Разве что если менеджеры "Абсолют банка" вдруг обратятся к нам с просьбой о переименовании, мы можем прислушаться и рассмотреть ее. Отмечу еще раз, что мы пришли в Россию всерьез и надолго.

-- Сколько денег вы готовы вложить в развитие "Абсолют банка" и в течение какого срока?

-- Чтобы реализовать бизнес-план банка (председатель правления "Абсолют банка" Николай Сидоров заявил, что к 2010 году доля ритейла в общем объеме бизнеса банка возрастет с текущего уровня в 30% до 45%, количество офисов увеличится с 50 до 130 и количество регионов присутствия на территории России вырастет до 25.-- Ъ), мы готовы предоставить порядка €225 млн. Но эта цифра не потолок. В ближайшие годы мы имеем свободные ресурсы для развития бизнеса, в том числе и для "Абсолют банка".

-- Чем помимо денег вы готовы помогать "Абсолют банку"?

-- Мы готовы предоставлять и другую поддержку, не только финансовую. Будучи международной группой, мы разработали целый инструментарий управления и предлагаем сейчас как новые продукты, так и новые технологии нашим российским партнерам. Мы готовы предоставить им ноу-хау в самых различных областях в частном банковском обслуживании, в управлении рисками, в развитии продуктовой линейки, в маркетинге и других областях. В течение ближайших двух месяцев у нас состоится целый ряд встреч с нашими коллегами из "Абсолют банка", на которых мы обсудим, что из предлагаемых инструментов можно использовать в России. Таким образом это будет у нас не игра в одни ворота, а такой двусторонний подход.

-- Помимо банковской деятельности значительную долю бизнеса KBC Group в странах Центральной и Восточной Европы занимают страховые услуги. Планируете ли развивать страховой бизнес в России или покупать местных игроков?

-- Сейчас мы решили сконцентрироваться только на развитии банка. На страховом рынке России мы пока не имеем планов.

-- Будут ли предложены российским клиентам продукты, которых еще не было на местном рынке?

-- В качестве примера я могу привести один продукт, который, возможно, существует на российском рынке, но не является сильно развитым. Это паевые инвестиционные фонды с гарантированным возвратом вложенных средств. Фонды, куда инвесторы могут вкладывать деньги и гарантированно получать капитал к моменту его выплаты. То есть в лучшем случае инвестор может получить прибыль (например, или 10%, или 20%, или больше, или меньше), а в худшем -- не потеряет вложенные средства. Этот продукт сейчас очень активно развивается в Центральной Европе, и мы являемся одной из крупнейших компаний, предоставляющих его.

-- Вы заинтересованы в сохранении команды менеджеров "Абсолют банка"?

-- Да.

-- Будут ли они проходить стажировку в Бельгии или бельгийские представители приедут для передачи опыта?

-- Мы собираемся организовывать программу стажировок и программу обучения для сотрудников "Абсолют банка". Они могут участвовать в наших международных группах по обучению. В частности, это планируется для менеджеров среднего и низшего звена. Такая группа состоит из 20-30 человек, а программа рассчитана на два года. При этом обучение проходит очень интенсивно. В ней участвуют менеджеры из различных стран, в которых представлена KBC Group. Кроме того, представители руководящего звена "Абсолют банка" могут участвовать и в менее длительных программах, рассчитанных на определенные специальные банковские темы.

-- Планируют ли представители группы участвовать в оперативном управлении "Абсолют банком"?

-- Да, двое менеджеров из KBC Group будут работать в вашем банке. Всегда легче иметь людей на месте, которые будут обеспечивать контакт с головной компанией. Наша политика ориентирована на местный менеджмент, и я считаю, что двоих бельгийцев в команде российского банка вполне достаточно.

-- Какие должности они займут?

-- Один из моих коллег займет место в группе управления риском, другой будет отвечать за группу кредитных продуктов.

-- Как изменится система риск-менеджмента с приходом этих новых специалистов и система оценки рыночных операционных и других рисков с введением стандартов KBC Group?

-- В банке уже существует очень хорошая система управления рисками, и наша задача сейчас привести ее в соответствие с системой, принятой в KBC Group. В первую очередь будут некие методологические изменения по оценке рисков, по управлению ими, по сообщению о рисках. Это касается как операционных рисков, то есть рисков, присущих нашей системе, так и рисков ликвидности и т. д. Наши основные усилия будут направлены именно на гармонизацию существующих систем. С этой целью мы проведем целый ряд встреч с участием представителей обеих компаний.

-- То есть система риск-менеджмента будет изменена в сторону ужесточения?

-- Я не могу сказать, насколько будут ужесточены системы управления рисками, но они, несомненно, станут более прозрачными. Я постоянно повторяю сотрудникам "Абсолют банка", что сейчас на них устремлены глаза мировой общественности, потому что мы являемся международной компанией и котируемся на бирже. Учитывая, что у нас международная структура акционеров, сейчас внимание обращено не только на нас, но и на "Абсолют банк", потому что наши акционеры, естественно, будут задавать вопросы по поводу "Абсолют банка", а нам придется на них отвечать. И теперь "Абсолют банк", который уже имел выход на международный рынок, будет привлекать еще больше внимания мировой общественности. Именно поэтому я не могу говорить об ужесточении систем управления рисками. Но в то же время мы ожидаем большей прозрачности и синхронизации наших систем.

-- Какой отток клиентов вы ожидаете в связи с изменением системы риск-менеджмента в "Абсолют банке"?

-- На самом деле я ожидаю притока клиентов. Я считаю, что клиенты всегда будут комфортнее себя чувствовать в банке, который хорошо управляется и хорошо организован, которому они могут доверять.

-- До принятия решения о покупке "Абсолют банка" как долго вы вели переговоры с его акционерами?

-- Мы начали рассматривать возможность прихода в Россию в прошлом году. Естественно, мы изучили различную информацию, находящуюся в открытом доступе. Мы советовались с экспертами по поводу того, какие банки в России заслуживают доверия и какие из них можно было бы приобрести. Впервые мы встретились с представителем "Абсолют банка" в октябре 2006 года на конференции Международного валютного фонда в Сингапуре. На той встрече пока не были начаты переговоры, но тем не менее мы завязали знакомство.

-- Какие банки вы также рассматривали в качестве объекта инвестиций?

-- Мы всерьез рассматривали два банка в России примерно в одно и то же время. И в итоге мы решили остановиться на "Абсолют банке" как на наиболее подходящем для нас, который наиболее соответствует принятой у нас политике. Назвать имя другой кредитной организации я, к сожалению, не могу. Мы подписали с ними соглашение о неразглашении информации.

-- Сколько раз за время переговоров вы пересматривали цену за "Абсолют банк"? И с какой величины начинали? Какой закончили, мы уже знаем -- свыше $1 млрд.

-- Мы не так уж много пересматривали эту цену -- всего один раз в процессе due-diligence. Когда мы поняли, что "Абсолют банк" является очень подходящим для нас партнером и сильным банком, мы несколько повысили цену, чтобы увеличить наши шансы на его приобретение. Но в целом мы с самого начала понимали, что это очень хороший банк.

-- Последние месяцы котировки акций российских банков, которые котируются на биржах, снижаются. В таких условиях вы не пожалели о своих инвестициях в Россию?

-- Для нас уже ничего не меняется, мы вполне довольны той ценой, которую мы заплатили за "Абсолют банк". Как я уже сказал, мы ориентируемся на долгосрочную перспективу, и в течение ближайших десяти лет, может быть, окажется, что это было очень выгодное приобретение. Я уже говорил, что мы довольны "Абсолют банком", довольны этим приобретением и та цена, которую мы заплатили, показывает, как он важен для нас. Поэтому для нас совершенно ничего не меняет то, что цены сейчас падают.

-- Предполагаются ли совместные проекты с теперь уже бывшими владельцами "Абсолют банка"?

-- Надеюсь. Если нас привлекут к участию в проектах, которые соответствуют стратегии нашей группы, то почему бы нет. Мы вполне готовы в них участвовать.

-- Недвижимость находится в сфере ваших интересов? Недвижимость, которой занимаются сейчас бывшие владельцы "Абсолют банка"?

-- Наша группа активно занимается развитием недвижимости, у нас даже есть специальный департамент недвижимости. Однако мы оцениваем каждый проект по его достоинствам и недостаткам. И если сейчас задается вопрос, хотим ли мы участвовать во всех проектах, связанных с недвижимостью, то мы, скорее всего, ответим на него "нет". Мы будем действовать не по сегменту, у нас нет цели резко увеличить наши позиции в сегменте недвижимости в России. Наша цель состоит в том, чтобы оценивать отдельно каждый проект, оценивать его достоинства и недостатки, все риски, которые связаны с реализацией этого проекта, и принимать решение по каждому проекту отдельно.

-- Тем не менее структуры группы бывших владельцев "Абсолют банка" продолжают обслуживаться в нем?

-- Да, конечно.

-- "Абсолют банк" последние три года активно развивает розничный сектор, где одной из главных проблем специалисты называли рост доли проблемных кредитов. Каков уровень невозврата вы считаете приемлемым для банка?

-- И сейчас в "Абсолют банке" по общему портфелю кредитов достаточно низкий уровень невозврата -- он составляет всего 0,11%. Что касается розницы всей нашей группы, то в Бельгии он еще меньше -- это даже 0,03 или 0,04%, в других странах Центральной Европы у входящих в нашу группу банков этот уровень несколько выше. Например, в Венгрии в последнее время из-за сложной экономической ситуации этот уровень был достаточно высок -- порядка 7%. Однако мы теперь стремимся ограничить уровень невозврата кредитов в розничном сегменте до 0,15-0,2% в среднем.

-- Как на фоне кризиса, спровоцированного проблемами с американской ипотекой, чувствуют себя банки вашей группы?

-- Я думаю, что они чувствуют себя очень хорошо. Нашу группу этот кризис практически не затронул, особенно в том, что касается ликвидности. Как я уже говорил, KBC Group -- это очень ликвидная компания. У нас есть избыточная ликвидность в таких странах, как Бельгия, Чехия, и в случае необходимости мы можем предоставить дополнительные средства нашим партнерам.

----------------------------------------------------------------

Андре Берген

Родился в 1950 году в Бельгии. Получил степень магистра экономических наук в Католическом университете города Левен. С 1974 года работал на экономическом факультете университета. В 1977 году устроился в брюссельский Kredietbank, где работал в отделах экономических исследований, иностранных валют и инвестиционном. В 1980 году перешел в Chemical Bank. С июня 1982 года работал в Generale Bank, где в январе 1993 года стал членом исполнительного комитета. В 2000 году занял должность финансового директора и главного бухгалтера в группе Agfa-Gevaert NV, в 2001 году стал заместителем председателя правления группы. С 2003 года председатель правления банка КВС и заместитель СЕО в КВС Group. С 1 сентября 2006 года управляющий директор и СЕО КВС Group.

--------------------------------------------------------------------

KBC Group NV

Бельгийская финансовая группа KBC создана в 1998 году в результате слияния банков Kredietbank (создан в 1889 году), CERA Bank (1892 год) и страховой компании ABB-insurance (1892 год). Нынешнее название и структуру получила в 2005 году после слияния с холдингом Almanij. В Бельгии банк занимает 25% банковского рынка, 15% рынка страхования, 34,3% рынка управления активами. Также работает в Польше (доля на банковском рынке -- 3,6%), Чехии (21%), Словакии (6%), Венгрии (10%), Словении (42%), Сербии (0,4%) и Болгарии (3%). В апреле 2007 года группа приобрела 95% российского "Абсолют банка". Акционерный капитал по итогам первого полугодия 2007 года -- €17,2 млрд, вклады -- €186 млрд, кредиты -- €134 млрд, страховые резервы -- €22 млрд. Выручка KBC Group за первое полугодие 2007 года -- €8,2 млрд, чистая прибыль -- €1,66 млрд. Группа обслуживает 11 млн клиентов. Штат -- около 53 тыс. человек.