19 сентября, среда 23:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Письмо из банка относительно "экономического смысла операций"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Письмо из банка относительно "экономического смысла операций"

    Уважаемые банкиры,
    получил письмо из своего банка, где имею текущий счет физ.лица:
    "Уважаемый..., банк... просит в течение 7 дней с момента получения данного запроса, предоставить в банк письмо, разъясняющее экономический смысл операций по списанию денежных средств со счета ...
    Будет гарантирована конфиденциальность предоставленной информации."

    Подписано управляющим допофиса.

    Вопросы: чем может грозить это письмо? на каком основании они могут сделать такой запрос? как правильно на него ответить? какие они могут предпринять действия?
    заранее спасибо за ответы.

  • #2
    BRUNTO
    чем может грозить это письмо? - если Вы законопослушный гражданин то ничем

    на каком основании они могут сделать такой запрос? на основании принципа "Знай своего клиента", установленного Центральным Банком

    как правильно на него ответить? - разъяснить на что были списаны денежные средства с приложением подтверждающих документов, не мешало бы еще разъяснить откуда они у Вас взялись

    какие они могут предпринять действия? - вплоть до крайних: отказ в проведении операции и просьба закрыть счет.
    This is your life and it ends one minute at a time

    Комментарий


    • #3
      Vladi_mir
      Не будучи особо подкованным в плане юриспруденции поинтересуюсь, что называется, "в целях расширения кругозора": если этих самых денежных средств там было вообще или было списано 600 тыс. и более - вопросов нет, закон есть закон, а если меньше - на основании чего BRUNTO обязан что-то объяснять?
      Всё в наших руках...(с)

      Комментарий


      • #4
        Пух575 а если меньше - на основании чего BRUNTO обязан что-то объяснять Начнем с того, что банк ничего не требует. Уважаемый..., банк... просит в течение 7 дней с момента получения данного запроса, предоставить в банк письмо
        Откуда же мы с Вами знаем - может там дробление по нескольким физикам, что в сумме может составлять и более 600.
        BRUNTO А, собственно, что за операции у Вас по счету проходят?
        С уважением, Антон

        Комментарий


        • #5
          Пух575
          "в целях расширения кругозора" тскть)))))
          У народа странные представления о 115-ФЗ. От суммы 600 000 и выше надо опасаться, а до 600 000 - твори что хочешь. Это не так. Рекомендую посмотреть приложение №2 к 99-Т (документ в открытом доступе). Все что там написано относится к сумме от 1 копейки.
          BRUNTO
          Не волнуйтесь, скорее всего банк проводит стандартные процедуры дополнительного изучения клиента.
          Все выше сказанное является моим частным мнением и может не совпадать с мнением банка, в котором я работаю, его руководства и Банка России.
          С уважением, А. Гончаров.

          Комментарий


          • #6
            Пух575 если этих самых денежных средств там было вообще или было списано 600 тыс. и более - вопросов нет, закон есть закон, а если меньше - на основании чего BRUNTO обязан что-то объяснять? - Ответ неверный. И при чем тут 600тыс?

            Банк просто интересуется экономическим смыслом и очевидной законной целью операций по счету. Допустим, по счету прошло 50 операций зачисления по 500тыс рублей от разных плательщиков (юрлиц, ИП, физлиц)...

            BRUNTO чем может грозить это письмо? на каком основании они могут сделать такой запрос? как правильно на него ответить? какие они могут предпринять действия? - Банк намекает, что если Вы эти дела не закончите (или не подтвердите документально легитимность операций, проходящих по счету), то уже можно начинать шить себе "полосатую шапочку".

            А "полосатый костюм" Вам бесплатно выдадут в казенном доме...
            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

            Комментарий


            • #7
              !Сергуня
              Серег, не пугай человека шапочками и костюмчиками. Возможно человек просто за недвижуху платил. Мы ж не знаем, а данной клиентом здесь информации явно недостаточно для каких-либо выводов.
              Все выше сказанное является моим частным мнением и может не совпадать с мнением банка, в котором я работаю, его руководства и Банка России.
              С уважением, А. Гончаров.

              Комментарий


              • #8
                Кстати, с этим вопросом вполне уместно будет перейти вот в эту тему. Там и спецов заходит побольше.
                Все выше сказанное является моим частным мнением и может не совпадать с мнением банка, в котором я работаю, его руководства и Банка России.
                С уважением, А. Гончаров.

                Комментарий


                • #9
                  А. Гончаров Возможно человек просто за недвижуху платил. Мы ж не знаем, а данной клиентом здесь информации явно недостаточно для каких-либо выводов. - Тоже верно, хотя операции, насколько я понимаю, системные. Но человек то знает, че уж там...
                  Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                  Комментарий


                  • #10
                    Пух575
                    на основании чего BRUNTO обязан что-то объяснять?
                    он не обязан, он имеет право объяснить смысл операций, для того чтобы продолжать совершать их в будущем
                    This is your life and it ends one minute at a time

                    Комментарий


                    • #11
                      А. Гончаров
                      У народа странные представления о 115-ФЗ.
                      Уж какие есть...Мне по профилю деятельности больше интересны сами люди и организации, проводящие платежи
                      А насчёт приложения 2 к 99-Т почему-то вспомнилась народная мудрость: "и до столба можно докопаться - было бы желание"...
                      Всё в наших руках...(с)

                      Комментарий


                      • #12
                        Пух575
                        А насчёт приложения 2 к 99-Т почему-то вспомнилась народная мудрость: "и до столба можно докопаться - было бы желание"...
                        да не.... мне просто мое место работы нравится.......
                        И как то не охота его менять после проверки ЦБ.
                        Все выше сказанное является моим частным мнением и может не совпадать с мнением банка, в котором я работаю, его руководства и Банка России.
                        С уважением, А. Гончаров.

                        Комментарий


                        • #13
                          Спасибо за помощь.
                          Теперь, если можно, вопросы ко всем учатникам:
                          К Vladimir:
                          а каком основании они могут сделать такой запрос? на основании принципа "Знай своего клиента", установленного Центральным Банком
                          можно узнать в каком нормативном установлен этот принцип и является он обязательным или рекомендательным

                          не мешало бы еще разъяснить откуда они у Вас взялись где написано, что они обязаны получить ответ на этот вопрос?

                          вплоть до крайних: отказ в проведении операции и просьба закрыть счет на каком основании они могут отказываться в проведении операций и просить закрыть счет?

                          К Demin и Пух575:
                          600 тыщ это что?. Сумма всех списаний? за какой то период (день, месяц?)

                          Уточняю суть операций: это регулярные операции, переводы от владельца счета другим физикам. кол-во физиков 40 в мес. суммы перевода от 700руб до 60 тыщ рублей. все назначения - это "дарение ден.средств, не связано с коммерческой деятельностью. У владельца счета родственник держит полно арбайтеров (гаст и хоум-арбайтеров), соответственно отдает от этих арбайтеров деньги и просит перечислить их на счет родственникам через интернет-банк.

                          То есть что тут можно показать из документов, подтверждающих легитимность операций? чистосердечное признание этих людей: "да, этот человек дарит мне деньги каждый месяц?" что они хотят?
                          очень не хочется, чтобы закрывали счет (шаблонов понаделано... на неделю работы)

                          Комментарий


                          • #14
                            BRUNTO У владельца счета родственник держит полно арбайтеров (гаст и хоум-арбайтеров), соответственно отдает от этих арбайтеров деньги и просит перечислить их на счет родственникам через интернет-банк.
                            Ну и чего хочет владелец счета? Нехай арбайтеры открывают счета САМИ. И САМИ переводят. Или пользуются WU или там Мигомом с Контактами...
                            С уважением, Антон

                            Комментарий


                            • #15
                              BRUNTO
                              можно узнать в каком нормативном установлен этот принцип Письмо ЦБР от 30 июня 2005 г. N 92-Т
                              является он обязательным или рекомендательным это каждый Банк решает сам для себя

                              где написано, что они обязаны получить ответ на этот вопрос? я уже вроде написал, что никто ничего не обязан, у Вас есть право ответить на это письмо, у Банка есть право получить ответ на свои вопросы.

                              на каком основании они могут отказываться в проведении операций и просить закрыть счет? это тоже каждый Банк решает сам для себя. Если это произойдет с Вами спросите у представителей Банка, они Вам ответят.
                              Последний раз редактировалось Vladi_mir; 21.03.2008, 12:59. Причина: добавка
                              This is your life and it ends one minute at a time

                              Комментарий


                              • #16
                                BRUNTO У владельца счета родственник держит полно арбайтеров (гаст и хоум-арбайтеров), - Что значит "держит"? Если можно, с этого места поподробнее...

                                отдает от этих арбайтеров деньги и просит перечислить их на счет родственникам - Если не ошибаюсь, арбайтеры нерезиденты, а родственник резидент.

                                Соответственно, передача средств между ними в любом направлении - валютная операция. Резидент ФЛ валютные операции проводит исключительно через свой счет в уполномоченном банке (173-ФЗ, ст.14, ч.3), расчеты наличными - запрещены валютным законодательством РФ.

                                Т.е. если хорошо копнуть, то будет еще и нарушение валютного законодательства РФ. Запрещенная валютная операция стОит для нарушителя (КоАП, ст.15.25, п.1):
                                1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть осуществление валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации... -
                                влечет наложение административного штрафа на граждан, ... в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции...
                                Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                Комментарий


                                • #17
                                  банк думает - "чо еще за дарение!! а вдруг это оплата родственникам террористов, а не арбайтерам"
                                  ______________________________
                                  даешь автомафикацию в колхозы!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    BRUNTO
                                    Вы расписали нелегальную схему:
                                    1. Уход от налогов.
                                    2. Уход от контроля уполномоченного банка по валютной операции.
                                    3. Незаконное предпринимательство (скорее всего, ибо все что связано с "арбайтерами" у нас в стране чаще всего незаконно)

                                    Перед этим Вы (как и многие спрашивающие тут на эту тему) начали задавать вопросы "А кому и почему я тут обязан и что мне за это будет?".

                                    Из выше обозначенного могу сделать вывод: Вам есть что скрывать.
                                    Соответственно, все дальнейшие советы буду считать помощью в легализации доходов.

                                    Читайте 115-ФЗ. А банку бы я рекомендовал воспользоваться в данном случае письмом 60-Т (если обслуживает Вас по системе Интернет-Банк) а также п. 11 ст. 7 указанного закона. Причем по полной программе.

                                    Кстати, описанная Вами схема - практически копия с "черных касс", используемых в китайских и латинских кварталах США.
                                    Все выше сказанное является моим частным мнением и может не совпадать с мнением банка, в котором я работаю, его руководства и Банка России.
                                    С уважением, А. Гончаров.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Очень надеюсь, что банк:
                                      а) настучал в ФСФМ надлежащее число раз и довольно оперативно вынес решение о признании таких операций как сомнительных,
                                      б) прекратил эти операции на сей момент.
                                      Так не хочется, чтоб на ввв.цбр.ру снова появилось сообщение "Об отзыве банковской лицензии и назначении...". Действительно, расписан букет нарушений законодательства РФ, причем умышленный. Возможно, не до конца осознанный, но шапочками-то не зря пугали, выходит.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А. Гончаров
                                        Коллега, надеюсь, что мой пост №11 не был воспринят Вами как попытка "подколки"?Если, к сожалению, это было так - приношу свои извинения и заверяю, что и мыслей таких не было...
                                        А вообще - спасибо!

                                        Demin
                                        Vladi_mir
                                        !Сергуня
                                        Благодарствую за просвещение, коллеги...
                                        Всё в наших руках...(с)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          BRUNTO если у Вас по счету регулярно проходят операции по дарению денежных средств физ. лицам не являющимися Вашими родственниками, в таком случае у банка возникают подозрения, что данные операции носят комм. характер (такие операции по счету до востребования 42301 и 40817 запрещены- читайте договор банковского счета). Далее запрашивать докуметы банк в праве на основании 115 ФЗ не помню какой пункт ст. 7. Звучит примерно так "банк вправе запрашивать доп. документы по операциям клиента". В случае напредоставлеия документов банк вправе отказать клиенту в исполнении расходных операций (в случае если Вы расписались на запросе и копия запроса осталась в банке 99% что расходные оп-ии по вашему счету приостановленны).
                                          Так же банк вправе запросить источник происхождения ден. ср-в.
                                          В Вашем случае скорее всего Вам придется закрыть счет. Вам позвонят из Службы Безоп. или уже позвонили и придложат сделать это по хорошему в обмен на словестное обещание не передавать инф. по Вашим операциям в ОБЭП. Если это крупный банк ТОП20 то можете не сомневаться в ФСФМ они эту инф. 100% передадут после принятия от Вас заявления на закрытие счета.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            BRUNTO Кстати, налог на дарение уплачен?
                                            С уважением, Антон

                                            Комментарий

                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                            Свернуть

                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                            Обработка...
                                            X