27 ноября, пятница 02:53
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Финмониторинг заморозил деньги ТСЖ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Финмониторинг заморозил деньги ТСЖ

    ТСЖ имеет два счёта в СБ, расчётный и специальный (капремонта). Неделю назад обнаружили, что на счёте стоит пометка о блокировке. Получать деньги можем, но расходовать нет. Были на приёме у зав. отделением. Официальных ответов и объяснений не дают. Намекают, что счёт заморожен по распоряжению финмониторинга. Председатель отвёз им все документы и письмо, взяли и сказали, что передадут в финмониторинг, и типа ждите ответа. На вопрос, сколько ждать, ответили - месяц. )
    ТСЖ - некоммерческая организация. Деньги с жильцов получили - и тут же переводим их поставщикам ресурсов и в оплату услуг по обеспечению жизнедеятельности дома, таких как уборка, аварийная служба, диспетчерская и т.п. Для нас месяц ожидания может быть смертельным. Если до 10 числа не оплатим свет, его отключат. Если не заплатим МОЭКу - выставят пени. Налоги - штрафы. Персонал тоже больше месяца за б/п работать не станет. В общем, полный коллапс и блокировка финансово-хозяйственной деятельности. Проблема ещё в том, что с 5 по 10 мы обычно выпускаем жировки. Сейчас в замешательстве, если выпустить жировки, жильцы будут платить на заблокированный счёт.
    Причина блокировки, скорее всего в том, что наш дом пытается захватить сторонняя управляющая компания. Они могли что-то сообщить в финмониторинг.
    Удивляет позиция банка: не сообщили, не вызвали, ничего не запросили, просто ограничили расходы, типа сделали это ради ТСЖ, чтобы нелегально деньги не уходили.
    Что посоветуете делать в данной ситуации. Вопрос горящий, у нас есть максимум 10 дней на его решение.
    Пытаемся открыть счёт в другом банке, там затребовали бумагу о благонадёжности клиента из СБ. Не знаем, выдаст ли СБ её в нашей ситуации. Так же не знаем, возможно ли закрыть счёт в СБ и перевести деньги оттуда на новый счёт.
    Жду советы, спасибо.

  • #2
    Много налички, наверное, снимаете?

    А если по существу, то:

    1. Неправильно понимаете термин "блокировка (замораживание)". В ФЗ-115 он расшифровывается так:
    блокирование (замораживание) безналичных денежных средств или бездокументарных ценных бумаг - адресованный владельцу, организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, другим физическим и юридическим лицам запрет осуществлять операции с денежными средствами или ценными бумагами, принадлежащими организации или физическому лицу, включенным в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, либо организации или физическому лицу, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их причастность к террористической деятельности (в том числе к финансированию терроризма) при отсутствии оснований для включения в указанный перечень
    Вряд ли ТСЖ включен Росфинмониторингом в этот спецперечень

    2. Требуйте от банка официального ответа на свой письменный запрос о причинах отказа в осуществлении операций списания со счета ТСЖ. Если речь идет о ФЗ-115, то отказ может быть произведен только по двум основаниям:
    - реальная блокировка (замораживание)
    - отказ согласно ФЗ-115, ст.7, ч.11

    В обоих случаях банк имеет обязанность указать своему клиенту конкретную причину отказа в осуществлении операций. А такое основание, как "намек на замораживание" - это беззаконие. Банковский финмониторинг не имеет права "якшаться с третьими лицами" при выполнении требований ФЗ-115 (см. ст.4). Банку за такое общение могут сделать сильное "а-та-та".

    3. Читаю вот это:
    Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
    Причина блокировки, скорее всего в том, что наш дом пытается захватить сторонняя управляющая компания. Они могли что-то сообщить в финмониторинг.
    и думаю, что это - бред.

    4. Порекомендовал бы незамедлительно доложить банку о намерении ТСЖ связаться с Росфинмониторингом согласно законодательно установленного порядка. Вот ссылка. Пообещайте также, что копия обращения в Росфинмониторинг незамедлительно уйдет в ТУ ЦБ, в зоне надзора которого находится этот банк.

    Пока, наверное, так.

    ЗЫ Ну и есть смысл:
    1. Не отказываться принимать деньги от жильцов на счет ТСЖ. Банк не имеет права не зачислять средства;
    2. Пробуйте договориться с кем-либо об оплате жизненно-необходимых платежей (в счет договора - займа ли, уступки долга ли и т.д);
    3. Незамедлительно обратиться с проблемой в местную Горжилинспекцию или ее аналог.

    Если по счету ТСЖ реально не видно признаков "обнала в промышленных масштабах" и "платежей в пользу террористических организаций" - то надо "трубить во все колокола".
    Реальное объединение граждан, осуществляющих функции обеспечения жизнедеятельности дома согласно Жилищного Кодекса РФ и Постановления Правительства 354 - не может быть лишено своих прав и обязанностей по чьей-то "недалекости и некомпетентности"
    Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      Много налички, наверное, снимаете?
      Верите, не снимаем вообще! Ежемесячно основные суммы перечисляем по одним и тем же договорам, среди которых ресурсники МОЭК, Мосэнерго, Мосводоканал, Мосэлектросбыт,


      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      1. Неправильно понимаете термин "блокировка (замораживание)".
      Возможно, я не правильно написала. Точная формулировка ограничения "запрет кредитования счёта".


      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      2. Требуйте от банка официального ответа на свой письменный запрос о причинах отказа в осуществлении операций списания со счета ТСЖ.
      Сегодня письмо с требованием письменного ответа отнесли зав. отделением банка, получили отметку о приёме. Они, конечно, ответ дадут, возможно, что даже письменный, но через месяц. )


      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      4. Порекомендовал бы незамедлительно доложить банку о намерении ТСЖ связаться с Росфинмониторингом согласно законодательно установленного порядка. Вот ссылка. Пообещайте также, что копия обращения в Росфинмониторинг незамедлительно уйдет в ТУ ЦБ, в зоне надзора которого находится этот банк.
      Да мы пытались сегодня в банке права покачать, и они даже пообещали что-то для нас сделать и связаться с нами до конца дня. Но, увы, не связались.
      Писать в Росфинмониторинг и во все инстанции, конечно, будем. Но получение ответа - долгая процедура, а нам нужно срочно иметь счёт, на который выпишем новые жировки.


      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      и думаю, что это - бред.
      Мы в этом бреду с ноября прошлого года живём. Если коротко: в августе прошлого года в ТСЖ прошло собрание по переизбранию правления и председателя. Бывшая председательница нажаловалась в ГЖИ о нарушениях, ГЖИ проверило документы по собранию и, действительно, нашла нарушения. Кто ищет, тот всегда найдёт. ) ГЖИ составила Акт о том, что способ управления домом не реализован, правление и председатель нелегитимны, и дала предписание Управе выставить наш дом на открытые торги - конкурс по отбору управляющей компании. Мы могли бы оспорить Акт ГЖИ в суде, но решили, что нам проще сделать новое собрание без каких-либо нарушений. Закон на нашей стороне, и предписывает Управе не проводить конкурс, если до дня его проведения, собственники выбрали способ управления и реализовали его. Но Управе, оказалось, закон не писан. В ответ на наше собрание они сказали, мол, вы можете идти в суд, но мы конкурс не отменим. Конкурс провели, и в результате появилась УК, которая типа выиграла наш дом на конкурсе. Вот эта УК и вставляет нам палки в колёса, делает всякие козни. А в суд мы обратились, сейчас рассматриваемся в суде первой инстанции.
      По информации из банка в Финмониторинг кто-то (кто не говорят) прислал тот самый Акт ГЖИ, в котором написано, что председатель нелегитимный. Финмониторинг решил ограничить расходы по счёту, чтобы типа спасти деньги ТСЖ от нелегитимного председателя.
      Ну, может, ещё что-то было, не знаю.
      Протокол последнего собрания мы сегодня в банк принесли. И приказ о назначении на должность председателя тоже. Банк, собственно, эти документы не требовал, но взял, чтобы отправить в Финмониторинг.

      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
      Реальное объединение граждан, осуществляющих функции обеспечения жизнедеятельности дома согласно Жилищного Кодекса РФ и Постановления Правительства 354 - не может быть лишено своих прав и обязанностей по чьей-то "недалекости и некомпетентности"
      Возьму фразу на вооружение. ) Спасибо. Но пока мы не надеемся, что сможем легко и главное быстро убедить банк и Финмониторинг снять ограничения. Поэтому ищем пути по открытию счёта в другом банке и переводе на него денег со счёта СБ. Насколько реально, что СБ согласится закрыть наш счёт и переведёт зависшую сумму на счёт ТСЖ в другом банке?
      Последний раз редактировалось Marta; 05.05.2016, 22:57.

      Комментарий


      • #4
        Может по 103-ФЗ у вас не все чисто? Попали под 9-МР наверное
        Make AML Great Again

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Сергей Щукин Посмотреть сообщение
          Может по 103-ФЗ у вас не все чисто? Попали под 9-МР наверное
          Не уверена, из той ли это оперы, но пару недель назад были у нас два эпизода, когда жильцы по ошибке перечислили довольно крупные (для ТСЖ) суммы 30-50 тыс. руб. вместо расчётного счёта на специальный (капремонта). Наш председатель обратился с этой проблемой в банк, они велели ему принести письмо от клиента с просьбой вернуть перечисленные суммы и письмо от председателя с пояснениями. Всё сделали, как банк требовал, деньги со специального счёта были возвращены клиентам, а потом перечислены последними на расчётный счёт ТСЖ.
          Но это я уже "блох ищу", если всё было согласовано с банком, какие могут быть к нам претензии?

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
            Точная формулировка ограничения "запрет кредитования счёта".
            Ну, это вообще бредни. "Кредитование счета" - это ЗАЧИСЛЕНИЕ средств. Банк ОБЯЗАН зачислить деньги, даже если его клиентом является террорист (к примеру, "начальник Исламского Государства").

            А Банк отказывает в СПИСАНИИ средств (т.е. "в дебетовании счета"). И я даже знаю, почему.

            Потому что распоряжение о списании средств со счета подписывается 1-м лицом владельца счета (т.е. - Председателем ТСЖ). А здесь, как выясняется - в банке имеются некие бумаги о том, что он, якобы, нелегитимен. И еще есть законная бумага о том, что по конкурсу - ТСЖ передан в управление УК. И получилась ситуация, что, с одной стороны, вроде бы ТСЖ должно быть ликвидировано (т.к. был конкурс и управление домом передано в руки УК). А с другой стороны - юрлицо в виде УК существует, о нем есть запись в ЕГРЮЛ. Но есть проблема с руководителем ТСЖ - по формальным основаниям банк считает, что 1-я подпись в карточке является недействительной. Поэтому никакие списания невозможны, ибо любое распоряжение будет подписано "нелегитимной 1-й подписью владельца счета"

            Остался вопрос - насколько эта "писулька от ГЖИ" имеет силу судебного акта (которую именно так воспринимает банк) о нелегитимности избранного Председателя?

            Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
            Мы могли бы оспорить Акт ГЖИ в суде, но решили, что нам проще сделать новое собрание без каких-либо нарушений. Закон на нашей стороне, и предписывает Управе не проводить конкурс, если до дня его проведения, собственники выбрали способ управления и реализовали его. Но Управе, оказалось, закон не писан.
            Вот это и есть главная ошибка. Нельзя такие вещи "пускать на самотек". Решить - это одно, а "заглушить бумагу от ГЖИ" судебным актом - это другое.

            Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
            в суд мы обратились, сейчас рассматриваемся в суде первой инстанции
            Вам надо продержаться до суда. Видать, поздно обратились в суд, надо было это делать еще в ноябре.

            Так то бы надо к грамотному юристу. И пожаловаться ему на то, что, сцуко, бюрократы и заинтересованные лица (из ГЖИ и УК - там, я думаю, одна "шайка-лейка") "мешают реализовать собственникам жилищных помещений, объединенных в ТСЖ, свои права и обязанности по управлению общедомовым имуществом. И эти вмешательства, дескать, ставит под угрозу безопасность, безаварийность и т.д" (подходящие слова, я думаю, можно найти в Постановлении 354)
            Последний раз редактировалось !Сергуня; 05.05.2016, 23:53.
            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

            Комментарий

            Обработка...
            X