2 декабря, среда 15:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Расщепление платежа за ЖКУ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Расщепление платежа за ЖКУ

    Добрый день, уважаемые участники форума.
    Подскажите, если знаете, где можно прочитать о такой функции банка как расщепление платежа физика за ЖКУ. Где это законодательно описано?
    И из чего следует (из каких НПА), что расщеплением платежа может заниматься только банк/нко как операторы по переводу денежных средств?
    Хотелось бы дойти в этом вопросе до самой сути, разобраться в нем.
    Вопрос возник по тематике РЦ, которые занимаются начислением для субъектов жкх платы за жку, получением средств от операторов по переводу денежных средств собранных платежей, расщеплением между УК и РСО этих средств, переводом расщепленных средств УК и РСО. Законно ли это или нет? и если да, то чем обосновывается?
    Если кто-то недавно читал что-то по этой тематике из нормативки, подскажите, куда глянуть, не поленюсь, почитаю самостоятельно.
    Заранее спасибо!

  • #2
    Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
    о такой функции банка как расщепление платежа физика за ЖКУ
    Нет такой функции. Где вы это взяли?
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
      Нет такой функции. Где вы это взяли?
      Я может, неверное, выразился по своему обывательскому разумению. А если переиначим это так. Банк принимает платеж через терминал, например, за жку от физика. И получателем платежа является управляющая компания, чье название написано на кнопку, которую физик выбрал в начале процесса совершения платежа. Но Банк управляющей компании переводит денежные средства по платежу не в полном объеме, а в размере только той, которая причитается управляющей компании за оказанные физику услуги. Остальное банк переводит ресурсникам, у которых с управляющей компанией договор на поставку ресурса, используемого физиком. Определение пропорции для разделения платежа физика между УК и РСО- это уже дело второе.
      Вот такая же функция банками осуществляется?

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
        Но Банк управляющей компании переводит денежные средства по платежу не в полном объеме, а в размере только той, которая причитается управляющей компании за оказанные физику услуги. Остальное банк переводит ресурсникам, у которых с управляющей компанией договор на поставку ресурса, используемого физиком.
        Че-то какая=то совсем ленивая УК. Даже не может оказать физику такую услугу, как перечислить за него деньги РСО. А за что ж тогда физики платят ей деньги?
        Вообще-то, я слыхал, что УК перечисляет в РСО сумму "оптом", целиком за весь дом. Так получается дешевле - банковская комиссия берется только за одну платежку
        Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
          Че-то какая=то совсем ленивая УК.
          Почему же ленивая?)) Вообще уже какое-то время УК в той или иной степени вынуждают или будут вынуждать проводить расчеты по собранным средствам именно в банках, которые их и приняли ( если банк сам может заниматься расщеплением платежей), получая на свой расчетный счет только деньги за свои услуги, оплаченные физиками. Вот выгоды в этом для УК я особо не вижу никакой. Но может для остальных участников рынка (тех же РСО) она есть - тут вроде бы банк, как более контролируемая различными гос. органами структура, занимается клирингом по сути. Это как-то может быть для них выглядит надежнее, что ли, что никто тут уже никого не обманет.
          И вы правы - можно собрать платежи с дома, с района или со всего города, посчитать УК, сколько средств из собранных необходимо перевести каждому РСО и сделать по одной платежке на каждое РСО. НО делать это надо в дне, следующем за днем сбора платежей от физиков (согласно 253 постановления).

          Комментарий


          • #6
            А у Вас есть понимание, что банк платит в РКЦ (учреждение Банка России, где у него открыт коррсчет) за каждый расчетный документ? И в свою комиссию за осуществление клиентского платежа - он закладывает свои расходы.

            Соответственно - если банк начнет платить в каждую(!!!) РСО по каждому платежу, принятому от жильца, то энтот жилец будет оплачивать банковскую комиссию за каждый такой расчетный документ. Оно ему надо, этому жильцу? Вот лично мне, например - нет, ни в коем случае.

            Я уж не говорю о том, что надо бы потехнологичнее решать проблему выверки сумм для каждой РСО по каждому жильцу "Сумма начисленная - сумма предъявленная к оплате". Если будет реализован этот механизм (оплата услуг каждым жильцом, минуя УК) - откуда ж тогда УК узнает своих должников? У нас же не все жильцы вполне добросовестные, шо "сам поглядел на приборы учета, сам посчитал, сам оплатил в банке". Есть ведль и такие, которые не платят. Причем даже годами.

            Ну и эт самое... Маленько имею отношение к расчетам с РСО (я, правда, не работаю в УК, но есть опыт работы в правлении ЖСК). Дак РСО выставляет счета к оплате не на каждого жильца, а на дом в целом. Основываясь, тксть, на показаниях общедомовых приборов учета, а не тех, что имеются у каждого жильца (электричество, хол. и гор. вода, и даже тепло).

            И этой РСО уже пофигу - соберет ли УК сумму, выставленную к оплате, со своих жильцов.
            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
              Соответственно - если банк начнет платить в каждую(!!!) РСО по каждому платежу, принятому от жильца, то энтот жилец будет оплачивать банковскую комиссию за каждый такой расчетный документ. Оно ему надо, этому жильцу? Вот лично мне, например - нет, ни в коем случае.
              Я же не протестую против такой практики. Она экономически обоснованная и логичная.

              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
              откуда ж тогда УК узнает своих должников
              обмен реестрами оплат между банками и УК никто не исключает. УК получает реестр оплат, разносит его по счетам физ. лиц, тем самым отражая факт оплаты физика в своей ИС.

              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
              И этой РСО уже пофигу - соберет ли УК сумму, выставленную к оплате, со своих жильцов.
              Я вот тоже не сотрудник УК, и не РСО . Но вот эта практика - когда РСО требует денег согласно общедомового показания счетчика - разорительно для УК. Сбор 100%-м не будет никогда в силу объективных причин.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
                обмен реестрами оплат между банками и УК никто не исключает. УК получает реестр оплат, разносит его по счетам физ. лиц, тем самым отражая факт оплаты физика в своей ИС.
                Банк, значит, должен ежедневно "протраливать" платежи всех физиков, мастерить из них реестры оплат для каждой УК (кстати - откель банку узнать - какой ФЛ за какой УК "числится"? А может у энтого физика несколько десятков квартир в разных УК) да еще и рассылать их по каждой существующей УК? И все это, значит, будет осуществлять банковский персонал?

                Нет уж... Пусть лучше банки занимаются банковскими операциями и кредитованием. На них и так уже понавешано черт-те чё "небанковского" (например - отслеживание налогоплательщиков США, выявление публичных должностных лиц, и прочее противодействие отмыванию)... Не надо банки впутывать еще и в ЖКХ. А то скоро банковские сотрудники начнут мыть полы и подметать дворы. Нафиг надо?

                Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
                Я же не протестую против такой практики. Она экономически обоснованная и логичная.
                Не скажите. Для трудящщего (или пенсионера) эти обоснования выглядят как очередные поборы, ничем не обоснованные. Причем поборы "чумачечих размеров". Нету у трудящщих обязанностей выполнять работу УК (разноску сумм платежей по РСО) да еще и платить за это.

                Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
                вот эта практика - когда РСО требует денег согласно общедомового показания счетчика - разорительно для УК. Сбор 100%-м не будет никогда в силу объективных причин.
                Интересные мысли... Вы, значит, допустим, "продали электричества" на 150тыщ рублей, выставляете счет к оплате, а Вам говорят - "Обломайтесь... У нас объективные причины". Но это же абсурд! Вы же тут же обратиитесь в суд с принуждением к оплате. И правильно сделаете

                Так и для УК... К каждой "объективной причине неплательщику" можно найти массу способов "подхода". Например - "отключить электричество/газ, перекрыть канализацию, обратиться в суд, отслеживать техническое состояние индивидуальных приборов учета (например - сдирать магниты или сверять срок исключения из эксплуатации)" и т.д...

                Работать надо людям в УК. А не в потолок поплевывать, ожидая от банков "реестров разноски сумм по РСО". Никогда этого не будет.
                Достаточно того, что сумма от конкретного ФЛ целиком "упадет" на банковский счет УК. Вот пусть и разносят ее. В каждом УК по-своему...
                Последний раз редактировалось !Сергуня; 29.04.2015, 16:43.
                Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                Комментарий


                • #9
                  !Сергуня;3244029"]Банк, значит, должен ежедневно "протраливать" платежи всех физиков, мастерить из них реестры оплат для каждой УК (кстати - откель банку узнать - какой ФЛ за какой УК "числится"? А может у энтого физика несколько десятков квартир в разных УК) да еще и рассылать их по каждой существующей УК? И все это, значит, будет осуществлять банковский персонал?
                  Как минимум банк настраивает отдельный услуги у себя в ИС и получает отдельные реестры начислений с отдельными счетами. Ничего не путается.

                  Нет уж... Пусть лучше банки занимаются банковскими операциями и кредитованием. На них и так уже понавешано черт-те чё "небанковского" (например - отслеживание налогоплательщиков США, выявление публичных должностных лиц, и прочее противодействие отмыванию)... Не надо банки впутывать еще и в ЖКХ. А то скоро банковские сотрудники начнут мыть полы и подметать дворы. Нафиг надо?
                  У нас свобода действий, кто хочет, тот занимается и за это берет свой процент. Кто не хочет, тот остается в стороне. Никого тут не принуждают. Но схема работы банка, который занимается работой по расщеплению платежей за ЖКУ, именно такая.

                  Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                  Не скажите. Для трудящего (или пенсионера) эти обоснования выглядят как очередные поборы, ничем не обоснованные. Причем поборы "чумачечих размеров". Нету у трудящщих обязанностей выполнять работу УК (разноску сумм платежей по РСО) да еще и платить за это.
                  Трудящимся никто не запрещает организовать свое ТСЖ. И самим решать, за что платить будут, за что не будут.

                  Работать надо людям в УК. А не в потолок поплевывать, ожидая от банков "реестров разноски сумм по РСО". Никогда этого не будет.
                  Достаточно того, что сумма от конкретного ФЛ целиком "упадет" на банковский счет УК. Вот пусть и разносят ее. В каждом УК по-своему...
                  Если вы не в курсе, то сбер давно уже, как и другие банки занимаются расщеплением. И зарабатывают на этом.


                  А вообще мы с Вами ушли куда-то далеко от задаваемого мною вопроса:

                  Подскажите, если знаете, где можно прочитать о такой функции банка как расщепление платежа физика за ЖКУ. Где это законодательно описано?
                  И из чего следует (из каких НПА), что расщеплением платежа может заниматься только банк/нко как операторы по переводу денежных средств?
                  Хотелось бы дойти в этом вопросе до самой сути, разобраться в нем.
                  Вопрос возник по тематике РЦ, которые занимаются начислением для субъектов жкх платы за жку, получением средств от операторов по переводу денежных средств собранных платежей, расщеплением между УК и РСО этих средств, переводом расщепленных средств УК и РСО. Законно ли это или нет? и если да, то чем обосновывается?
                  Если кто-то недавно читал что-то по этой тематике из нормативки, подскажите, куда глянуть, не поленюсь, почитаю самостоятельно.
                  Заранее спасибо!
                  Хочется по существу вопроса получить какие-нибудь сведения.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Агаджанов Александр Посмотреть сообщение
                    сбер давно уже, как и другие банки занимаются расщеплением
                    Это вряд ли. Скорее всего они используют реестры от УК, ЕИРЦ и прочих организаций, занимающихся начислением коммунальных платежей.

                    И термина такого - "расщепление платежа" в банковской практике не существует. Соответственно и никакой нормативки по этому вопросу быть не может. Если вы сформулируете свой вопрос в стандартной терминологии, то может быть удастся понять суть вашего вопроса и ответить на него.

                    Вы не замечали, что в платежках, выставляемых некоторыми УК в конце приводятся суммы, приходящиеся из начисленного на различные РСО и, собственно, УК. Банк может использовать эти данные для перевода денежных средств указанным получателям, если у него имеется соответствующий договор с УК.
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий

                    Обработка...
                    X