1 марта, понедельник 22:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Муж-кредитный мошенник, что делать

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Муж-кредитный мошенник, что делать

    К нам с вопросом обратилась Елена:
    В июле 2008 года я беру авто в кредит (займ 360 т.р), в августе 2008 года выхожу замуж, кредит плачу сама, авто поставила на учет только в феврале 2009 года (в связи с тяжелой беременностью и родами). После того, как поставила машину на учет, муж начинает меня склонять к продаже авто, мотивируя тем, что закроем этот авто кредит и возьмем другой, так как изначально я хотела машину побольше. Сняв машину с учета, он просит у меня машину, съездить куда-то ему надо было. Приехал ночью и без машины, сообщив мне, что он ее продал за долги, никаких нотариальных доверенностей я ему не выписывала, только на управление данным авто, написанную собственноручно. Я ошарашена, как же так, кредит мой, до брака взятый. Был уговор продать машину, первоначально оповестив банк об этом, и сделку провести одним днем (продаем авто-погашаем кредит). Муж начинает меня уверять, что закроет кредит сам в течение полугода. Из банка мне не звонят, муж сообщил, что кредит погасил, сплю спокойно. Но в 2011 году приходит решение суда, что я должна за кредит 436 т.р. Мужа посадили в тюрьму (ст.159 ч.3 и 4, 10 доказанных эпизодов) за все те же авто кредиты и просто кредиты в общей сложности 20 млн. У меня 2 детей на руках, имущества вообще никакого, все изъяли по суду, я на улице, без работы, т.к. младшую дочь не могу устроить в сад.Понятное дело, кредит мой, но я не продавала авто, позже узнала, что муж угнал ее в область и продал за пол цены, мое авто новые хозяева тоже перепродали, и теперь у третьего владельца претензии ко мне. А я ни сном, ни духом. Верила супругу, а оказалась в таком болоте, и ведь сел на 6 лет за те же махинации. Что мне делать?
    Nikkiпятись!!!

  • #2
    Вопрос непонятен. На вопрос "Что делать?", Вы наверное слышали стандартный ответ... А если серьезно, то в чем претензии новых собстьвенников? В том, что залог проследовал за вещью (ст.353 ГК РФ), т.е. что они купили заложенное авто,а залог в пользу банка сохранился?
    Если в этом, пусть предъявляют претензию тому, у кого купили авто, т.е. как я понял, доверенность с правом продажи вы не выдавали.
    А еще лучше, если получите иски от покупателй, обратитесь к токовому юристу/адвокату в реале.

    Комментарий


    • #3
      Муж-кредитный мошенник, что делать

      да слышала ответ)))Претензии собственников последних, пока документально мне не выдвинуты, в связи со сменой моей фамилии, так как на момент покупки авто у меня была др фамилия, вот теперь третий владелец доказывает факт,что моя сегодняшняя фамилия и прежняя - это один чел, т.е. - Я. Машину изъяли у него .Доверенность я не выписывала на продажу(я не собиралась ее продавать вот таким образом, и денег от продажи я не видела, по сути муж ее угнал), а первые покупатели знали, что авто кредитная, поэтому и взяли ее за пол цены, и исков не будет с их стороны, ведь они на основании каких-то документов поставили машину на учет, а я ничего не подписывала, прошу совета, куда мне вот с таким набором пойти, куда написать заявление???
      Последний раз редактировалось Живая; 04.09.2012, 18:09. Причина: ошиблась

      Комментарий


      • #4
        Кредит мой, кашлять мне за него, я это понимаю, но ведь наворотила не я, человек сидит за те же преступления, и состряпать документ от меня - думаю для него не сложно было. Моя кредитная история до сей покупки чиста, ни одного кредита у меня не было. Муж звонит из мест не столь отдаленных и на мои вопросы: "Как так, ты же говорил погасил кредит!", - мне ответил:"Я твою машину не продавал".

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Живая Посмотреть сообщение
          Машину изъяли у него .
          Кто изъял, не банк, случайно, вернул себе залог.
          Nikkiпятись!!!

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Живая Посмотреть сообщение
            ведь они на основании каких-то документов поставили машину на учет, а я ничего не подписывала, прошу совета, куда мне вот с таким набором пойти, куда написать заявление???
            Я не очень понимаю, а зачем Вам что-то писать и куда-то идти? Претензии у покупателей авто, вот пусть они и судятся. Это им надо доказать, что вы продали машину в залоге. Если вы её не продавали и никаких документов для этого не подписывали, доказать какую-то вину за Вами не удастся, и заставить платить за ущерб мужа тоже.

            Комментарий


            • #7
              Толстопуз, Как юрист полностью согласен.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Толстопуз Посмотреть сообщение
                заставить платить за ущерб мужа тоже.
                Зато банк прекрасным образом заставляет платить за кредит, а авто, которое было в залоге и которое можно было бы вернуть в погашение кредита, сначала продано мужем, а потом кем-то изъято. Я так понимаю, у девушки основная проблема - крик души и погашение кредита.
                Nikkiпятись!!!

                Комментарий


                • #9
                  вопрос, а что Вы хотите оспорить? сумму иска?
                  первое, уведомляли ли Вас о судебных заседаниях? если судить по Вашим словам то нет, значит ненадлежащее уведомление. оспаривайте сумму иска, ее скорее всего можно снизить за счет "штрафов и пени, до разумных значений".
                  если все написанное Вами правда (в чем я сильно сомневаюсь) стойте на позиции - "злоупотребление доверием".

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Ирина Сафронова Посмотреть сообщение
                    Зато банк прекрасным образом заставляет платить за кредит, а авто, которое было в залоге и которое можно было бы вернуть в погашение кредита, сначала продано мужем, а потом кем-то изъято. Я так понимаю, у девушки основная проблема - крик души и погашение кредита.
                    Ну, а тут она мало что может сделать. Банк ей давал кредит, а не авто, так что от долга ей не избавиться. Машина ей больше не принадлежит, её забрал банк. Очевидно, что оптимальным был бы вариант с продажей банком машины, как залога, и покрытием за этот счет части кредита. Но это вопрос к банку. Она сама тут ничего сделать не может.

                    Комментарий


                    • #11
                      Толстопуз, А разве банк может изъять авто и не снижать суммы выплат по кредиту?

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от gaging call Посмотреть сообщение
                        Толстопуз, А разве банк может изъять авто и не снижать суммы выплат по кредиту?
                        Я не знаю что в данном случае значит "изъять". Получал ли автомобиль банк или он просто арестован судом.

                        Комментарий


                        • #13
                          Давайте разберем оба варианта.
                          Если судом, то по идее сумма взыскания по решению суда должна учитывать сумму залога или как?

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Т-34 Посмотреть сообщение
                            вопрос, а что Вы хотите оспорить? сумму иска?
                            первое, уведомляли ли Вас о судебных заседаниях? если судить по Вашим словам то нет, значит ненадлежащее уведомление. оспаривайте сумму иска, ее скорее всего можно снизить за счет "штрафов и пени, до разумных значений".
                            если все написанное Вами правда (в чем я сильно сомневаюсь) стойте на позиции - "злоупотребление доверием".
                            О судебных заседаниях я не была уведомлена надлежащим образом, сразу же получила решение суда на сумму в 436 т.р. Да, все написанное правда, вот так меня облопошил собственный уже бывший муж!

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от gaging call Посмотреть сообщение
                              Толстопуз, А разве банк может изъять авто и не снижать суммы выплат по кредиту?
                              Завершена ли процедура до конца (вернул ли банк себе залог- авто) я не знаю, была у приставов, знаю, что машину нашли и она арестована.

                              Комментарий


                              • #16
                                Ситуация такова, что мое положение оч схоже с эпизодами в его деле, и суд доказал его вину, и материальная сторона выплат за обманутых клиентов теперь на нем. В деле фигурировали поддельные птс на несуществующие машины, подделка документов, одну машину мог прокредитовать несколько раз в разных банках, как правило кредиты не погашались, куда он девал такие деньги я ума не приложу, дома я не видела ничего)))) Ущерб банкам, составил порядка 20 млн. О его махинациях ничего не знала, все выше изложенное прочитала уже сама в его приговоре, который брала для ЗАГСа, чтобы подать на развод. Крик души в том, что осталась на обочине, со своими проблемами и 2 детьми, возможно ли мой случай обратить в его сторону как еще один эпизод в его столь "нелегкой " трудовой деятельности?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Прошу совета конструктивно.
                                  1. оспорить сумму обозначенную мне судом (куда идти и что писать?)
                                  2. смогу ли я завести дело на бывшего уже супруга (куда идти и что писать? мне его жалеть не за что, он меня и детей не пожалел)
                                  вся эта история правдива и могу подписаться под каждым свои словом.
                                  юридическую консультацию в реале конечно получу, но предварительно хотелось бы услышать мнения людей на этом ресурсе.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Живая Посмотреть сообщение
                                    Прошу совета конструктивно.
                                    1. оспорить сумму обозначенную мне судом (куда идти и что писать?)
                                    2. смогу ли я завести дело на бывшего уже супруга (куда идти и что писать? мне его жалеть не за что, он меня и детей не пожалел)
                                    вся эта история правдива и могу подписаться под каждым свои словом.
                                    юридическую консультацию в реале конечно получу, но предварительно хотелось бы услышать мнения людей на этом ресурсе.
                                    1. Можете обжаловать приговор в вышестоящем суде, если срок обжалования не истек.
                                    2. Да. Обращайтесь в полицию, хотя бы по факту кражи им у Вас машины.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от gaging call Посмотреть сообщение
                                      Давайте разберем оба варианта.
                                      Если судом, то по идее сумма взыскания по решению суда должна учитывать сумму залога или как?
                                      Насколько я помню, задолженность гасится за счет продажи предмета залога по закону "О залоге", если конечно залогодатель не решил оставить залог себе.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Толстопуз Посмотреть сообщение
                                        1. Можете обжаловать приговор в вышестоящем суде, если срок обжалования не истек.
                                        2. Да. Обращайтесь в полицию, хотя бы по факту кражи им у Вас машины.
                                        Спасибо!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Толстопуз Посмотреть сообщение
                                          Насколько я помню, задолженность гасится за счет продажи предмета залога по закону "О залоге", если конечно залогодатель не решил оставить залог себе.
                                          Чуток не поняла)))

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Живая Посмотреть сообщение
                                            Чуток не поняла)))
                                            В договоре о залоге может быть пункт "оставление за собой предмета залога залогодержателем". Т.е. банк как бы покупает предмет залога сам. В этом случае банк сам должен погасить часть кредита на сумму залога.
                                            Но по-моему для машин такого в договорах не пишут.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Толстопуз Посмотреть сообщение
                                              В договоре о залоге может быть пункт "оставление за собой предмета залога залогодержателем". Т.е. банк как бы покупает предмет залога сам. В этом случае банк сам должен погасить часть кредита на сумму залога.
                                              Но по-моему для машин такого в договорах не пишут.
                                              АААА))))спсб!!!!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Живая Посмотреть сообщение
                                                Прошу совета конструктивно.
                                                Судиться с мужем вам бессмысленно. Даже ,если его и признают виновным, то только перед вами, не перед банком.
                                                Перевесить ваш долг перед банком на мужа не получится. Это все равно, что занять у соседки 100 рублей и по дороге в магазин отдать их цыганам. Соседка не пойдет требовать свои 100 рублей с цыган.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от gaging call Посмотреть сообщение
                                                  Судиться с мужем вам бессмысленно. Даже ,если его и признают виновным, то только перед вами, не перед банком.
                                                  Перевесить ваш долг перед банком на мужа не получится. Это все равно, что занять у соседки 100 рублей и по дороге в магазин отдать их цыганам. Соседка не пойдет требовать свои 100 рублей с цыган.
                                                  У меня нет мыслей перевесить долг на мужа (хотя не плохо бы было))))), понимаю всю свою ответственность перед банком, но пока будет длиться вся эта котовасия с судами в отношении моего бывшего супруга, может у меня будет чуток лишнего времени, чтобы встать на ноги, и стать платежеспособной. Блин)))да просто хочу справедливости, я отвечу за свои долги, но и он должен тоже в встать, в ту самую очередь, где придется платить и ему. Спрашиваю Вас, чтобы понять свои возможности исходя из того, что есть!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Живая, Снова вступлю как юрист:
                                                    1.Реализация заложенного а/м быв. мужем не прекращает Ваших об-в по КД перед банком.
                                                    В этом плане очень показательный пример ув. коллеги gaging call, с цыганами
                                                    2.Если Вы были признаны потрепевшей по уг.делу можете взыскать убытки (в виде ст-ти а/м) с быв. мужа в порядке гр. судопроизводства (док-вом его вину будет приговор суда).
                                                    Угадайте, как долго он будет исполнять решение суда, находясь в колонии )) При отсутствии у него имущества пристав тупо будет удерживать 50% его заработка.
                                                    3. Формально при продаже заложенного а/м без согласия банка банк имеет право предъявить кредит к досрочному взысканию (ст.346, 348 ГК)
                                                    4. Если место нах-я а/м и его соб-к установлены банк вполне может обратить на него взыскание, т.к. при смене соб-ка залог не прекращается (ст.353 ГК РФ),а суды общей юрисдикции (в отличие от АС) не применяют нормы о ст.301-302 ГК о "добросоветсном приобретателе", практики ВС РФ и региональных судов на эту тему полно.
                                                    А покупатели пусть предъявляют требования к продавцу-мошеннику - см. п.1
                                                    Однако, Банк может, но НЕ ОБЯЗАН искать и обращать взыскание на предмет залога, это его право, может и просто тупо взыскивать долг с заемщика и исполнять решение суда за счет иного имущества.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                      Живая, Снова вступлю как юрист:
                                                      1.Реализация заложенного а/м быв. мужем не прекращает Ваших об-в по КД перед банком.
                                                      В этом плане очень показательный пример ув. коллеги gaging call, с цыганами
                                                      2.Если Вы были признаны потрепевшей по уг.делу можете взыскать убытки (в виде ст-ти а/м) с быв. мужа в порядке гр. судопроизводства (док-вом его вину будет приговор суда).
                                                      Угадайте, как долго он будет исполнять решение суда, находясь в колонии )) При отсутствии у него имущества пристав тупо будет удерживать 50% его заработка.
                                                      3. Формально при продаже заложенного а/м без согласия банка банк имеет право предъявить кредит к досрочному взысканию (ст.346, 348 ГК)
                                                      4. Если место нах-я а/м и его соб-к установлены банк вполне может обратить на него взыскание, т.к. при смене соб-ка залог не прекращается (ст.353 ГК РФ),а суды общей юрисдикции (в отличие от АС) не применяют нормы о ст.301-302 ГК о "добросоветсном приобретателе", практики ВС РФ и региональных судов на эту тему полно.
                                                      А покупатели пусть предъявляют требования к продавцу-мошеннику - см. п.1
                                                      Однако, Банк может, но НЕ ОБЯЗАН искать и обращать взыскание на предмет залога, это его право, может и просто тупо взыскивать долг с заемщика и исполнять решение суда за счет иного имущества.
                                                      спасибо большущее!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Тюрьма не могила))))оттуда выходят, треть он уже отгудел, удо тоже как вариант, по истечении половины срока, нервы конечно не верну себе, но деньги то смогу с него выдрать пусть и не сразу, ведь так???

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Живая, Не забудьте про исковую давность - 3 года с даты, когда Вам стало известно или должно было быть изветно о нарушении Ваших прав (ст.199-200 ГК РФ). Нахождение ответчика в млс не приостаноавливает и не прерывает течение этого срока.
                                                          Если у него не будет имущества, на котрое можно обращать взыскание (см. ст.446 ГПК РФ), все на что Вы можете расчитывать, это до 50% его дохода, да и там очредность есть см- ФЗ Об исп. пр-ве (алименты будут иметь более высокую очередность).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                            Живая, Не забудьте про исковую давность - 3 года с даты, когда Вам стало известно или должно было быть изветно о нарушении Ваших прав (ст.199-200 ГК РФ). Нахождение ответчика в млс не приостаноавливает и не прерывает течение этого срока.
                                                            в 2011 в марте, ни писем, ни повесток не получала, решение суда мне вручил сам муж ( и ведь вопросом себе не задалась, а где он его взял???), со словами : "Я все погасил, а письмо, видимо, чуть раньше выслали". Ну я и верила, вот такая наивная))))(дура вообщем))))),

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X