12 июля, воскресенье 03:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Требование банка предъявить паспорт

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Сообщение от Sewrgeich2006 Посмотреть сообщение
    22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
    Надеюсь слово ИЗЪЯТИЕ не нуждается в словарном анализе.
    Ну, я понимаю, что "изъятие" - это когда у Вас что-то берут, и Вы это уже никогда не то что в руках не подержите, а ваще - даже не увидите. Например (Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828, п.7):
    7. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, Федеральной миграционной службой или ее территориальным органом, выявившим такой паспорт.
    Если у Вас другое понимание слова "изъятие" - растолкуйте мне, я непонятливый. Вы, конечно, можете мне ответить в духе "это и ежу понятно".
    Так хотелось бы заранее предупредить - я не ежик, я человек.

    И, кстати, если не затруднит - попутно растолкуйте мне понятие "кроме случаев, предусмотренных законодательством РФ". Мне и это тоже стало интересно.
    Сообщение от Sewrgeich2006 Посмотреть сообщение
    Мы ведем речь о банке и о кассирах. И о законе о паспорте. Там сказано кому и когда я должен его передать. В этом списке кассиров нет. Словосочетание "паспортный контроль" в аэропорту за себя говорит. Список этих лиц прописан в законе о паспорте.
    Если Вы такой педант, то я тоже могу стать педантичным. Читайте, и если есть возражения - возражайте, но только по существу:
    1. В РФ нет и никогда не было "закона о паспорте"..Есть только упомянутое Вами Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации". Т.е., Вы, судя по всему, не отличаете понятия "Закон" и "Постановление Правительства". А туда же - "учите жизни" там, где Вас "не просють"...

    Но если Вам известны реквизиты "закона о паспорте" (издавший орган, номер закона, дата) - дайте их, не стесняйтесь. Всем будет полезно. Даже специалистам, наполняющим информационные Справочно-правовые электронные системы типа "Консультант Плюс" и "Гарант". Пусть закачают сей "закон о паспорте" в свои системы...

    2. Списка "кому и когда Вы должны передать паспорт", в энтом Постановлении Правительства тоже не существует. Перечислены только случаи, когда паспорт "должен быть передан". Вот эти случаи:
    - замена паспорта (п.13);
    - прекращение гражданства РФ (п.18);
    - смерть (п.19);
    - находка "чужого паспорта" (п.20);
    - заключение под стражу или лишение свободы (п.21)

    Поэтому, собственно - Вы, якобы, можете никому не предъявлять паспорт внутри РФ? При полетах на самолете, заселении в гостиницу, получении прав собственности на недвижимость, получении бандероли/посылке на почте, трудоустройстве и прочих жизненно важных делах? Т.е. Вы намекаете, что каждый гражданин РФ получает паспорт только лишь для того, чтобы передавать его "куда положено" в описанных случаях? Т.е - при замене, прекращении гражданства РФ, своей смерти, заключении под стражу или илшении свободы? Т.е. ни для каких иных целей паспорт человеку более не нужен?

    Так я Вам скажу - "не свистите"

    Сообщение от Sewrgeich2006 Посмотреть сообщение
    Поверьте - не один банк я поставил на место и добился выдачи средств без передачи в руки кассира моего паспорта.
    Что Вы говорите? Ну тогда зайдите в мой банк и снимите денег с моего счета. Имя и фамилию я Вам скажу, так и быть, можете "прикинуться мною". А Вы мне потом расскажете, чего Вам удалось добиться от банка и кассира "со своим паспортом через стекло".
    Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

    Комментарий


    • #62
      Забавная баталия

      Простите, что вмешиваюсь. Прочитал весь пост от корки до корки. Вопрос интересный... и ответ тоже

      http://rinol16.ru/2013/02/07/passport/

      Комментарий


      • #63
        Доброго времечка!
        Вопрос по правомерности действий сотрудников Сбербанка.
        Постоянно проверяют паспорт в УФ анализаторе.На любые суммы.
        Паспорт новый, а уже весь пожелтел.
        Насколько я знаю, такая процедура не прописана, как обязательная к исполнению.
        Благодарю за ответы.

        Комментарий


        • #64
          проверять имеют право

          Комментарий


          • #65
            Сообщение от p13 Посмотреть сообщение
            проверять имеют право
            Очень информативно. Где об этом сказано?

            Комментарий


            • #66
              Сообщение от Сергио Посмотреть сообщение
              Насколько я
              Требования внутренней инструкции. Вероятнее всего, в свободном доступе её не найти
              Но нечто подобное прописано в нормативке отдельных структур, что позволяет предположить, что нет ничего противозаконного в проверке паспорта специальными техническими средствами:

              Приказ Федерального агентства по обустройству государственной границы РФ от 27.12.2010 № 451-ОД "Об утверждении Правил режима в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации"

              25. При прохождении пограничного, таможенного и иных установленных видов контроля лицам, следующим через государственную границу Российской Федерации, запрещается какими-либо способами препятствовать применению должностными лицами государственных контрольных органов законных средств и методов контроля



              Постановление Правительства РФ от 02.02.2005 № 50 "О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации", Положение о применении средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации

              3. При осуществлении пропуска через государственную границу государственные контрольные органы в соответствии с федеральным законодательством применяют следующие средства контроля:
              а) технические и электронные средства

              7. При осуществлении пропуска через государственную границу государственные контрольные органы в соответствии с федеральным законодательством применяют следующие методы контроля:
              а) проверка документов



              Согласно Инструкции об организации применения средств и методов пограничного контроля, утвержденная приказом ФПС России от 11.10.2010 № 493/ДС, при проверке документов используются технические средства: считыватель паспортов и прибор для определения подлинности элементов защиты цепных бумаг


              У Вас есть право не согласиться с требованиями банка и попытаться оспорить их. В этом случае банк предоставит примерно такой ответ:

              Банк в своей деятельности руководствуется законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами Центрального банка Российской Федерации
              Обязанность осуществлять идентификацию клиентов установлена статьёй 7 ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма" и
              Положением ЦБ РФ от 15.10.2015 № 499-П “Об идентификации кредитными организациями клиентов, представителей клиента, выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма"
              Согласно пункту 3.1 Положения № 499-П: Документы и сведения, на основании которых осуществляется идентификация клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, должны быть действительными на дату их предъявления (получения)
              Пунктом 5.4 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ установлено, что при проведении идентификации клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, обновлении информации о них организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента и получать от клиента, представителя клиента документы, удостоверяющие личность, учредительные документы, документы о государственной регистрации юридического лица (индивидуального предпринимателя)
              Пунктом 2 "Описания бланка паспорта гражданина Российской Федерации", утверждённого Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828, установлено:

              2. Бланк паспорта имеет размер 88 х 125 мм, состоит из обложки, приклеенных к обложке форзацев и содержит 20 страниц, из них 14 страниц имеют нумерацию в орнаментальном оформлении, продублированную в центре страницы в фоновой сетке
              Бланк паспорта сшит по всей длине корешка двухцветной нитью с пунктирным свечением в ультрафиолетовом излучении
              Бланк паспорта и вкладыш изготавливаются с использованием специальной бумаги, содержащей 3 вида защитных волокон
              Внутренние страницы бланка паспорта и вкладыш имеют видимое на просвет изображение общего водяного знака, содержащего при рассмотрении в проходящем свете объемные начертания букв "РФ"


              В связи с вышеизложенным, а также в целях обеспечения сохранности имущества клиентов, банком предусмотрена проверка паспорта гражданина России на действительность и подлинность в объёме, указанном в Описании, утверждённого Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828
              Таким образом, требования о передаче работнику банка паспорта клиента для целей проведения процедуры проверки, в том числе с использованием технических средств, соответствуют требованиям законодательства Российской Федерации


              Банк будет прав

              Комментарий


              • #67
                Сообщение от Сергио Посмотреть сообщение
                Насколько я
                Требования внутренней инструкции. Вероятнее всего, в свободном доступе её не найти
                Но нечто подобное прописано в нормативке отдельных структур, что позволяет предположить, что нет ничего противозаконного в проверке паспорта специальными техническими средствами:

                Приказ Федерального агентства по обустройству государственной границы РФ от 27.12.2010 № 451-ОД "Об утверждении Правил режима в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации"

                25. При прохождении пограничного, таможенного и иных установленных видов контроля лицам, следующим через государственную границу Российской Федерации, запрещается какими-либо способами препятствовать применению должностными лицами государственных контрольных органов законных средств и методов контроля



                Постановление Правительства РФ от 02.02.2005 № 50 "О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации", Положение о применении средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации

                3. При осуществлении пропуска через государственную границу государственные контрольные органы в соответствии с федеральным законодательством применяют следующие средства контроля:
                а) технические и электронные средства

                7. При осуществлении пропуска через государственную границу государственные контрольные органы в соответствии с федеральным законодательством применяют следующие методы контроля:
                а) проверка документов



                Согласно Инструкции об организации применения средств и методов пограничного контроля, утвержденная приказом ФПС России от 11.10.2010 № 493/ДС, при проверке документов используются технические средства: считыватель паспортов и прибор для определения подлинности элементов защиты цепных бумаг


                У Вас есть право не согласиться с требованиями банка и попытаться оспорить их. В этом случае банк предоставит примерно такой ответ:

                Банк в своей деятельности руководствуется законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами Центрального банка Российской Федерации
                Обязанность осуществлять идентификацию клиентов установлена статьёй 7 ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма" и
                Положением ЦБ РФ от 15.10.2015 № 499-П “Об идентификации кредитными организациями клиентов, представителей клиента, выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма"
                Согласно пункту 3.1 Положения № 499-П: Документы и сведения, на основании которых осуществляется идентификация клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, должны быть действительными на дату их предъявления (получения)
                Пунктом 5.4 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ установлено, что при проведении идентификации клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, обновлении информации о них организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента и получать от клиента, представителя клиента документы, удостоверяющие личность, учредительные документы, документы о государственной регистрации юридического лица (индивидуального предпринимателя)
                Пунктом 2 "Описания бланка паспорта гражданина Российской Федерации", утверждённого Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828, установлено:

                2. Бланк паспорта имеет размер 88 х 125 мм, состоит из обложки, приклеенных к обложке форзацев и содержит 20 страниц, из них 14 страниц имеют нумерацию в орнаментальном оформлении, продублированную в центре страницы в фоновой сетке
                Бланк паспорта сшит по всей длине корешка двухцветной нитью с пунктирным свечением в ультрафиолетовом излучении
                Бланк паспорта и вкладыш изготавливаются с использованием специальной бумаги, содержащей 3 вида защитных волокон
                Внутренние страницы бланка паспорта и вкладыш имеют видимое на просвет изображение общего водяного знака, содержащего при рассмотрении в проходящем свете объемные начертания букв "РФ"


                В связи с вышеизложенным, а также в целях обеспечения сохранности имущества клиентов, банком предусмотрена проверка паспорта гражданина России на действительность и подлинность в объёме, указанном в Описании, утверждённого Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828
                Таким образом, требования о передаче работнику банка паспорта клиента для целей проведения процедуры проверки, в том числе с использованием технических средств, соответствуют требованиям законодательства Российской Федерации


                Однако, банк будет прав

                Комментарий


                • #68
                  [QUOTE=Степанов В.В]
                  Банк не будет прав. Ибо нет прямого указания о такой проверке в ФЗ115..
                  Да и "противодествие" распространяется на суммы от 600 тыс. Нет?

                  Комментарий


                  • #69
                    Так же, такой безпричинной проверкой в спектре УФ, намеренно приводится в негодность паспорт.

                    Комментарий


                    • #70
                      Сообщение от Сергио Посмотреть сообщение
                      Банк не будет прав. Ибо нет прямого указания о такой проверке в ФЗ115..
                      Да и "противодествие" распространяется на суммы от 600 тыс. Нет?
                      Хочется выдать черное за белое? Вам дали ясный ответ с конкретными ссылками. Вы закон-то читали? Там черным по белому в 7-ой статье написано "...в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность,...
                      "
                      И противодействие распространяется на любые суммы, тут соль не в сумме.
                      Jeca

                      Комментарий


                      • #71
                        Нет никаких конкретных ссылок. Есть удобная трактовка исполнения.
                        Ещё раз для очень умных, в законе не прописана процедура проверки паспорта.
                        По суммам, почитайте закон сами. Уже надоели эти умники, которые,как хотят так и трактуют.

                        Закон, потому и закон, потому,что чётко прописаны процедуры.

                        Комментарий


                        • #72
                          Вы умеете проверять паспорт, просто посмотрев на него издали? А человек, присутствующий в справочнике террористов, может без проблем перевести 300 рублей в оплату за электроэнергию? За такое на раз-два штраф банку влепят, а то и лицензию отберут.
                          Jeca

                          Комментарий


                          • #73
                            Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                            Вы умеете проверять паспорт, просто посмотрев на него издали? А человек, присутствующий в справочнике террористов, может без проблем перевести 300 рублей в оплату за электроэнергию? За такое на раз-два штраф банку влепят, а то и лицензию отберут.
                            При чем здесь издали? Паспорт в руках у операциониста. Речь только о УФ проверке.
                            Вот что говорится в реальном постановлении ЦБ.

                            Новое указание ЦБ изменяет Положение Банка России от 19 августа 2004 года «Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма». Оно подписано председателем ЦБ Эльвирой Набиуллиной и директором Росфинмониторинга Юрием Чиханчиным. В соответствии с указанием банки должны проверять на подлинность паспорт при идентификации клиентов в рамках любых операций, включая открытие вклада, выдачу кредита, обмен валюты и денежные переводы (обе последние операции — на сумму свыше 15 тыс. рублей).

                            «Все документы, позволяющие идентифицировать клиента, должны быть действительными на дату их предъявления, — говорится в указании.
                            — Для проверки паспортов граждан банки должны использовать информационный сервис на сайте ФМС (для того чтобы установить, действителен ли документ, необходимо ввести серию и номер паспорта). Если клиент является гражданином иностранного государства, то вместе с паспортом предоставляется заверенный нотариусом перевод на русский язык».

                            Читайте далее: http://izvestia.ru/news/568424#ixzz4OHUuKPic

                            Нет ничего о спец средствах типа УФ анализатор.

                            Комментарий


                            • #74
                              И что проверяется на сайте ФМС? Действительность паспорта по номеру и серии. Может быть сайт еще про переклейку фото на украденном паспорте скажет или про подчистки, исправления сообщит?
                              Jeca

                              Комментарий


                              • #75
                                А я считаю, что террористы тоже должны платить за электроэнергию.
                                Не говоря уже о том, что это даёт шанс при проверке паспорта их поймать.
                                "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                                Комментарий


                                • #76
                                  Сообщение от Алексей Лаврищев Посмотреть сообщение
                                  А я считаю, что террористы тоже должны платить за электроэнергию.
                                  Не говоря уже о том, что это даёт шанс при проверке паспорта их поймать.
                                  Jeca

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    Сообщение от Сергио Посмотреть сообщение
                                    для очень
                                    Процедуры в законе не прописываются. В законе прописано право, а порядок прописывается во внутренних положениях, а все внутренние положения/инструкции проверяет ЦБ РФ на предмет соответствия норматитвно-правовым актам России

                                    ГК РФ, статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

                                    1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота



                                    Федеральный закон от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма"

                                    Статья 7. Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом
                                    5.4. При проведении идентификации клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, обновлении информации о них организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента и получать от клиента, представителя клиента документы, удостоверяющие личность


                                    Методический журнал "Расчеты и операционная работа в коммерческом банке" № 6/2014
                                    Е.В. Самойлов, внутренний аудитор, доцент, к.э.н.
                                    Открытие и оформление депозитов: как не допустить судебных разбирательств


                                    Рекомендуемая последовательность действий сотрудника дополнительного офиса при проверке паспорта гражданина РФ:
                                    2. Сотруднику следует:
                                    - проверить паспорт клиента на принадлежность данному лицу (проверяется фотография, оценивается возраст клиента, сверяются образцы подписи клиента в паспорте и в автоматизированной банковской системе (АБС) (при наличии));
                                    - в целях определения срока действия документа убедиться в отсутствии признаков, свидетельствующих о подделке. Универсальным инструментом является проверка паспорта через прибор типа "Ультрамаг". Данный инструмент позволяет проверить в ультрафиолетовом режиме скрытые элементы защиты


                                    Автор статьи является аудитором того самого банка, действия сотрудников которого Вас не устраивают
                                    Таким образом, если во внутренних положениях/инструкциях написано "проверить в ультрафиолетовом режиме скрытые элементы защиты", рядовые и прочие клерки этого банка будут этому строго следовать
                                    Но у Вас есть право обжаловать эти действия, в т.ч. в судебном порядке. Примерный ответ банка я уже привёл


                                    Конституция РФ, статья 45

                                    1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется
                                    2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом

                                    Статья 46

                                    1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод
                                    2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд
                                    3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                      И что проверяется на сайте ФМС? Действительность паспорта по номеру и серии. Может быть сайт еще про переклейку фото на украденном паспорте скажет или про подчистки, исправления сообщит?
                                      Это не важно. Важно, что банки нарушают инструкцию. Операционист не является специалистом в этом.
                                      Вот когда будет постановление о применении спц средств и упразднении сумм, тогда велкам. До того момента, нет.

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        Степанов В.В. - зачем мне с кем то судится. Проще уйти в другой банк.

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Сообщение от Сергио Посмотреть сообщение
                                          Степанов В.В. - зачем мне с кем то судится. Проще уйти в другой банк.
                                          Ну так и идите) В чем проблема тогда?

                                          п.с. нет, Банк ничего не нарушает, пока не доказано иное.

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Сообщение от ;n4775789
                                            Вот вы все умные. Скажите что делать, чтобы паспорт граждан Рф не превращался в тряпку от рук огибдд, судей и их секретарей, кассирш банков,тетек из пфр и всяких яких?
                                            Как бы Вам сказать...
                                            Вот мой старый паспорт (заменённый по возрасту) за 12.5 лет использования так в тряпку и не превратился.
                                            Был он без обложки, носился (временами) в карманах брюк/рубашки.
                                            Может быть, я как-то неправильно его использовал?

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Супер диалог, с каждым прочитанным ответом - то за одну сторону (Sewrgeich2006 против бюрократии) то за другую (предъявить паспорт) ))) В идеале: менее 15000 р на объявление на взнос - паспорт не брать (ну во всяком случае пойти на встречу клиенту, бывает паспорт забыл, права есть и т.п.), , в остальных случаях (снятие, перевод) - брать паспорт. А закон может дополнить понятием как "взять в руки фактически", раз такой вопрос острый- спорный, хотя слово предъявить вполне подходит для определения этого действа. Вывод конечно из всей информации - паспорт предоставить, ну не малые же дети, предоставить значит дать человеку в руки попользоваться, не для изъятия естественно, не для порчи его (это уже другой вопрос) Паспорт и выдавали для того чтобы им пользоваться и предъявлять везде где требуется. То есть вопрос к законодателям больше, а не к кассирам, они выполняют инструкции, действуют в соответствии с действующим законодательством, и не желание дать конкретно в руки паспорт автоматом ставит клиента в ряды сомнительных клиентов.

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
                                                Супер диалог, с каждым прочитанным ответом - то за одну сторону (Sewrgeich2006 против бюрократии) то за другую (предъявить паспорт) ))) В идеале: менее 15000 р на объявление на взнос - паспорт не брать (ну во всяком случае пойти на встречу клиенту, бывает паспорт забыл, права есть и т.п.), , в остальных случаях (снятие, перевод) - брать паспорт. А закон может дополнить понятием как "взять в руки фактически", раз такой вопрос острый- спорный, хотя слово предъявить вполне подходит для определения этого действа. Вывод конечно из всей информации - паспорт предоставить, ну не малые же дети, предоставить значит дать человеку в руки попользоваться, не для изъятия естественно, не для порчи его (это уже другой вопрос) Паспорт и выдавали для того чтобы им пользоваться и предъявлять везде где требуется. То есть вопрос к законодателям больше, а не к кассирам, они выполняют инструкции, действуют в соответствии с действующим законодательством, и не желание дать конкретно в руки паспорт автоматом ставит клиента в ряды сомнительных клиентов.
                                                Паспорт банкам скоре нужен для того чтоб сверить ваши данные.А ваши данные ему нужны чтобы вас держать на крючке.

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
                                                  Паспорт банкам скоре нужен для того чтоб сверить ваши данные.А ваши данные ему нужны чтобы вас держать на крючке.
                                                  чОйтА "на крючке" то?
                                                  "С крючка" и сорваться могут...

                                                  А вот держать "на кукане" - другое дело...

                                                  Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    Я понимаю, что тема уже практически "баян" и практически каждый остался при своём мнении, но всё же разрешите присоединиться и поделиться своим опытом и переживаниями.
                                                    Начну с того, что ксерокопию паспорта ни в коем случае нельзя давать делать работникам банка. Причина банальна - слив информации "налево". Это как с оформлением мобильной СИМ-карты - всё один в один. Сидит в банке чел и сливает полученные данные хакерам, а потом банк приносит извинения за украденные с банковской карты средства. Конечно далеко ни все работники банка "нечисты на руку", но лично я считаю, любой работник банка априори мошенник, так как получает свой доход, обманывая и обирая других, как барыга-купи-продай, но барыга хотя бы булками шевелит, перемещая товар, а банкир деньги из воздуха делает - у одного взял, пятерым выдал и на проценты жиреет. Лично я считаю, что работником банка быть стыдно. Поговаривают, что в недавнем прошлом за ростовщичество отрубали руки... Но это уже лирика...
                                                    А вот случай из жизни и личного опыта:
                                                    Заказал в Сбербанке (я коренной житель Москвы) дебетовую карту. Прошло три дня, я пришёл её получать. Сидит мальчик 20-22 лет, с улыбкой попросил мои документы. Я дал ему паспорт в обложке, из которой торчат первая, вторая и третья страницы (остальное убрано за пластик). Он сравнил фото с оригиналом (со мной) и направил паспорт в аппарат просветки. Просветил три страницы и возвращает мне паспорт с просьбой снять обложку. Я паспорт не беру и отказываюсь снять обложку. На вопрос почему я ни хочу снимать обложку, отвечаю, что для идентификации моей личности достаточно предоставленных данных, а данные о супруге, детях и моей воинской обязанности его совершенно не интересуют. На что мальчик заявляет, что отказывается выдавать мне карту и сейчас её заблокирует. Я ему отвечаю, что он ни только сейчас выдаст мне карту, но и сбегает за администратором с книгой жалоб и предложений. И он побежал... Подошедшему администратору я объяснил, что просьбу сотрудника банка, передать документ, удостоверяющий мою личность, я выполнил. Последующую его просьбу снять обложку, считаю излишней. И теперь, вместе с возвращающемся от сотрудника паспортом, я прошу передать мне и банковскую карту. Почему, прежде чем взять в руки мой паспорт, сотрудник не попросил меня снять обложку, я не знаю. Но он накосячил и исправлять его косяки я не намерен. Так же я упомянул, что мальчик угрожал заблокировать карту, в случае отказа снять обложку. Что опять же было очень опрометчиво с его стороны.
                                                    Администратор, видя мою принципиальность, распорядилась выдать мне карту.
                                                    Зарплата у мальчика видимо большая или место тёплое... Но это его проблемы.
                                                    Так вот, господа банкиры... Ответьте мне всего на один вопрос:
                                                    Чем Вас не устраивают первые три страницы паспорта, которые полностью идентифицируют личность человека?

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      ЮСАО

                                                      Нет смысла Вам отвечать в другой плоскости, нежели только как:
                                                      - не вникайте, чем не устраивают, Вам все равно это не надо;
                                                      - сдайте карту и закройте счет, и ни в коем разе больше не прибегайте к любым банковским услугам. Этим Вы кормите "мошенников на теплых местах, делающих деньги из воздуха". Наличку тоже лучше не иметь, он все же имеет отношение к Банку России, как на них указано. Переходите на бартер и не будет проблем с паспортами.

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        ЮСАО
                                                        любой работник банка априори мошенник ... или место тёплое
                                                        Не стОит делать обобщающие выводы по единичному случаю

                                                        Так уж получилось, но много лет назад мне пришлось открыть счёт в Сбере
                                                        За все прошедшие годы никто ни разу не потребовал снять обложку с паспорта, и даже когда я получал карту, а также при том, что обслуживался я в нескольких точках и разных городах
                                                        Может Вам с гордым вьюношей не повезло..., а может у нас на Северном Кавказе люди более человечные и ерундой не занимаются
                                                        Последний раз редактировалось Степанов В.В.; 03.11.2017, 09:22.

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                                          За все прошедшие годы никто ни разу не потребовал снять обложку с паспорта,
                                                          А у вас обложка только на внешние страницы одета, или как у автора:
                                                          Сообщение от ЮСАО Посмотреть сообщение
                                                          в обложке, из которой торчат первая, вторая и третья страницы (остальное убрано за пластик).
                                                          ?
                                                          Как понимаю, засада в том, что кроме как убедиться сопадения лица клиента с фотографией, сотрудник должен еще убедиться в действительности паспорта. Может, автор эти 3 листа (которые только доступны) вырвал из другого паспорта, и вклеил хз куда (а под пластиком скрыт не паспорт а хз что), а на остальных страницах серия и номер паспорта совсем другие...


                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            Сообщение от ЮСАО Посмотреть сообщение
                                                            Администратор, видя мою принципиальность, распорядилась выдать мне карту.
                                                            Администратор понял, что с бараном бесполезно разговаривать, и для того, чтобы не раздувать конфликт, взял ответственность на себя.

                                                            Кстати, весьма вероятно, что сотрудник, который по неопытности допустил эту мелкую, в общем-то, оплошность, будет наказан рублем. А Вы этим можете гордиться, ибо проявили "гражданскую сознательность" и не стали помогать ему исправить эту оплошность, а честно настучали на него его руководителю. Героям слава!

                                                            Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                                                            а может у нас на Северном Кавказе люди более человечные и ерундой не занимаются
                                                            .... ну это если соблюдение должностных инструкций считать ерундой .....

                                                            Сообщение от ЮСАО Посмотреть сообщение
                                                            Последующую его просьбу снять обложку, считаю излишней......Почему, прежде чем взять в руки мой паспорт, сотрудник не попросил меня снять обложку, я не знаю. Но он накосячил и исправлять его косяки я не намерен.
                                                            .....
                                                            Администратор, видя мою принципиальность, распорядилась выдать мне карту. Зарплата у мальчика видимо большая или место тёплое... Но это его проблемы.
                                                            Попробуйте поступить так же перед погранцом на вылете за границу. Вы ему точно так же сунете паспорт в обложке, а он вернет его Вам и попросит обложку снять. Поупрямтесь, проявите глупость .... ой, принципиальность .... Посмотрите, что получится в результате, когда к Вам подойдет админи .... сорри, дежурный офицер. Там Вы поймете, чьи это проблемы, и кто их создал.
                                                            Последний раз редактировалось Feuer; 03.11.2017, 12:41.

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                                                              Попробуйте поступить так же перед погранцом на вылете за границу. Вы ему точно так же сунете паспорт в обложке, а он вернет его Вам и попросит обложку снять. Поупрямтесь, проявите глупость .... ой, принципиальность .... Посмотрите, что получится в результате, когда к Вам подойдет админи .... сорри, дежурный офицер. Там Вы поймете, чьи это проблемы, и кто их создал.
                                                              Ох не стОит. А то в перспективе проявления слишком излишней принципиальности потом может подойти дежурный конвоир
                                                              Jeca

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X