10 апреля, пятница 09:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Стратегия сбережений -советы, мнения, рекомендации

Свернуть
Это важная тема.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Добрый день дорогие форумчане!
    Прошу помочь мне с решением следующего вопроса, а именно: я решила начать копить деньги на обучение ребенка, примерно 100 у.е. в месяц, дальше видно будет. Так как дома держать деньги - опасаюсь, что потрачу, то хочу их во что-то вложить. Подскажите пожалуйста, куда лучше вкладывать деньги и в какой валюте?
    Спасибо большое

    Комментарий


    • Пока в рублях копите, особенно если исходные средства рублевые.
      Банк - ВТБ

      Комментарий


      • , куда лучше вкладывать деньги и в какой валюте?
        Сейчас куда ни вложи - все плохо. Особливо про накопление небольших сумм. Я так понимаю, что срок у Вас значительный. Как Вам такой вариант: половину на пополняемый депозит в валюте, половину в рублях в ПИФ (наверное, сбалансированный). Валютой, наверное, стоит сейчас выбрать евро, хотя в идеале опять же прополовинить с долларом. Это если доход у Вас в валюте. Если доход в рублях, то я бы пока полностью в рублях посидел, но не расслаблялся бы особо, следил бы за ситуацией.

        Комментарий


        • aCoolina
          __А через какое время за обучения платить?

          Комментарий


          • Сообщение от jiverr
            yava
            25% обезличенный металлический счет в Сбере (серебро);
            25% обезличенный металлический счет в Сбере (золото) Ну не нравится мне эта платина
            Тут зашёл в Сбер, спросил про металлические счета, девочка мне разъяснила, что они зачисляют по кол-ву денег вес золота на счёте, но ПРОЦЕНТОВ НЕ НАЧИСЛЯЮТ (я ещё специально переспросил, она сказала, что доход я плучу только если цена на золото повысится). А ведь есть банки где на обезличенный металлический счет ещё и % набегает.

            Кстати я банки эти поискал, есть такие, но мин сумма - 1 кг золота (а это больше 10 000 баксов). А мне надо пристроить всего 2000. Никто не знает по этой теме ничего? Чтобы банк надёжный, проценты начислялись и минимальный вес золота - грамм 100.

            Спасибо.

            Комментарий


            • Сообщение от jiverr
              Надеющийся
              Спасибо за добрые советы.
              Если можно, не могли бы Вы маленько уточнить Вашу позицию по тем моментам, которые вызывают у меня некоторые сомнения:
              Для сбережения на короткий срок - драги (как металлы, сиречь слитки) или сертификаты.

              Слитки - это попадалово на НДС и дельту банка между продажей и покупкой драгов. Разве это подходит для сбережения на короткий срок?
              Уже был ответ от TRONKO.

              Мое мнение, что евро веселее, чем паунты. СК экономически больше привязано к Штатам, чем вся Европа в целом. Поэтому я предполагаю, что когда европейские валюты поползут вниз из-за курса доллара, то сначала начнут дешеветь именно фунты (что можно будет использовать как индикатор ситуации на рынке), а уже потом - еврики.

              ИМХО, мнение более чем спорное.

              вложения в предметы мат. культуры.
              Некоторые считают этот вид вложений одним из самых рискованых. Да и не интересует меня столь долгосрочная перспектива. Однозначно, я помру раньше, а дочерей пусть мужья кормят.

              Уж чего-чего, а риска я здесь не вижу. Хоть одна картина Репина (Рубенса, Пикассо и т.д.) за последние полвека упала в цене? Хоть раз? Аналогично - поповский фарфор, яйца Фаберже, золото инков,... Перечислять можно до бесконечности.-----------------------------
              Так все же- "сбережения", "накопления" или "инвестиции"?
              И на какой срок?


              Все-таки это нечто среднее между сбережениями и накоплениями.
              Главная задача - сберечь. Дополнительная опция - накопить. Срок - два года. Практика показывает, что для России это именно тот срок, после которого необходимо тщательно ревизионировать свои взгляды на жизнь в том, что касается размещения денег.
              Термин "сбережения" не подразумевает того, что Вы ни в коем случае не потеряете деньги (на НДС, комиссиях, курсовых разницах и т.д.) Скорее, имеется в виду, что Вы скорее всего не потеряете, а если и потеряете - то небольшую часть суммы (максимум - несколько процентов). Если бы существовал инструмент, с помощью которого можно со 100 % вероятностью уберечь свои средства от любых потерь (тем более, на такие короткие сроки, как год-два), то им бы уже пользовались все. И, кстати, он бы немедленно перестал быть таковым...

              Комментарий


              • ДырБырГыр К сожалению, таких банков нет...Со 100 граммами вы практически не почувствуете прибыли...Но уж если хотите, некоторые банки продают просто слитки по 10 грамм, однако, в этом случае НДС
                Или если хотите золотые червонцы - инвестиционные монеты из золота Банка России
                Но с такой суммой лучше депозита-только депозит...

                Комментарий


                • Да, с вложениями можно и пролететь. Я вот тут вложил денег в паи ПИФа за день до американских выборов. Логика простая:
                  1. Побеждает Буш, все индексы вверх, а они утянут и наши акции.
                  2. Рейтинговые агенства по итогам года вынуждены будут поднять рейтинг России до инвестиционного и хлынут западные деньги.
                  3. Дело ЮКОСа перестало уже так сильно (мне казалось) влять на наш рынок, поскольку уже всем ясен сценарий, написанный властями.
                  И что же мы имеем:
                  Два первых пункта практически реализовались, а вот в деньгах все с точностью до наоборот. Как можно планировать денежные поступления в стране где так много зависит от политики? Наш дорогой президент зачем-то влез в самую гущу украинских событий и так грубо, так неумело, что весь мир напрягся. А в деле ЮКОСа вообще похоже основной инструмент - это топор.
                  В результате несмотря на сумашедшую ликвидность рынка, все па-да-ет!
                  Буду ждать изменения ветра, надежд не теряю, но советовать сейчас куда вложить деньги не взялся бы.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Гектор
                    Да, с вложениями можно и пролететь. Я вот тут вложил денег в паи ПИФа за день до американских выборов. ..........Как можно планировать денежные поступления в стране где так много зависит от политики? Наш дорогой президент зачем-то влез в самую гущу украинских событий и так грубо, так неумело, что весь мир напрягся. А в деле ЮКОСа вообще похоже основной инструмент - это топор.
                    В результате несмотря на сумашедшую ликвидность рынка, все па-да-ет!
                    Буду ждать изменения ветра, надежд не теряю, но советовать сейчас куда вложить деньги не взялся бы.
                    Дык выборы американские только как прошли. Вы, батенька, спекульнуть хотели, а не сбережения сделать. Речь-то идет о годах, а не днях или месяцах. И когда это в нашей стране политически стабильно было? Однако, рынок давал вполне удовлетворительную доходность. В Америке вон фонды несколько лет, как падают, но никто особо не паникует - на старость ведь копят. И потом, не все падает. Вон фонды облигаций растут. Отобьют ли инфляцию - другой вопрос и уже из другой области.
                    Последний раз редактировалось kagen; 26.11.2004, 10:18.

                    Комментарий


                    • Гектор Вложения в фонды - это долгосрочные инвестиции на несколько лет как минимум, поэтому расценивать 2-3 месяца как отдачу - нельзя.
                      Если вы хотите быстрого заработка - тогда придется рисковать на форексе или на мумувубу на акциях, но уже самому, через брокера, а не через фонд.

                      Комментарий


                      • To TRONKO, to kagen
                        тут я с вами относительно долговременности вложений в ПИФы не очен согласен.
                        Имеется распостраненное мнение, что ПИФы - это долговременные инвестиции, а если хотите заниматься спекуляциями - то пожалйте к брокеру. Я уже дважды проделывал операцию по вложению и изъятию средств из ПИФов. Время нахождения денег в ПИФе один раз было чуть более года, один раз - чуть менее. За счет удачного определения момента входа-выхода неплохо заработал. Но почти ничего не мешает и работать с меньшим временным интервалом.

                        Комментарий


                        • Сообщение от TRONKO
                          ДырБырГыр К сожалению, таких банков нет...Со 100 граммами вы практически не почувствуете прибыли...Но уж если хотите, некоторые банки продают просто слитки по 10 грамм, однако, в этом случае НДС
                          Или если хотите золотые червонцы - инвестиционные монеты из золота Банка России
                          Но с такой суммой лучше депозита-только депозит...
                          Вроде нашёл.
                          http://www.mmbank.ru/tarifs/retail/metall/
                          от 271 до 360 дней -- 4% годовых
                          Минимальная масса вклада: золото - 100 гр., серебро - 10 000 гр., платина. палладий .

                          Да мне не то что бы заработать, мне бы не потерять (с учётом инфляции и бакса и рубля)...

                          Комментарий


                          • Сообщение от ДырБырГыр
                            Вроде нашёл.
                            http://www.mmbank.ru/tarifs/retail/metall/
                            от 271 до 360 дней -- 4% годовых
                            Минимальная масса вклада: золото - 100 гр., серебро - 10 000 гр., платина. палладий .

                            Да мне не то что бы заработать, мне бы не потерять (с учётом инфляции и бакса и рубля)...
                            Если Вы так уверены в динамике роста золота и (или) серебра на полгода, покупайте фьючерс. Наварите больше.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Гектор
                              To TRONKO, to kagen
                              тут я с вами относительно долговременности вложений в ПИФы не очен согласен.
                              Имеется распостраненное мнение, что ПИФы - это долговременные инвестиции, а если хотите заниматься спекуляциями - то пожалйте к брокеру. Я уже дважды проделывал операцию по вложению и изъятию средств из ПИФов. Время нахождения денег в ПИФе один раз было чуть более года, один раз - чуть менее. За счет удачного определения момента входа-выхода неплохо заработал. Но почти ничего не мешает и работать с меньшим временным интервалом.
                              На маленьких промежутках риски увеличиваются еще и в силу спекулятивности рынка. Возможны краткосрочные спекулятивные колебания с достаточно большой амплитудой как в ту, так и в другую сторону. Поскольку выход из ПИФа не одномоментный (до 4-х дней проходит), то можно остаться на бобах. Но, если Вы в своей оценке уверены - дерзайте!

                              Комментарий


                              • To kagen
                                по поводу того, что проходит 4 дня с момента подачи заявления до закрытия позиций в ПИФе не совсем верно.
                                В ПИО ГЛОБАЛ это действительно так. Но в ТРОЙКЕ-ДИАЛОГЕ они расчитывают на день подачи заявления, а цену пая вы, как правило, узнаете на следующий день.
                                Но, конечно, часто и этого времени хватит на то, чтобы свести на нет весь ваш доход.

                                Комментарий


                                • ДырБырГыр

                                  Еще Вам необходимо учесть курсы покупки и продажи банком металла. Почему-то этих курсов я на сайте Банка Москвы не нашел. Может быть потому, что другие курсы этого банка "щадящие"

                                  Комментарий


                                  • А на маленьких суммах на короткие сроки эта разница может оказаться такой, что будете стоять, как в анекдоте: "Рубля - нет, топора - нет, еще рубль - должен. Но вроде все правильно!"

                                    Комментарий


                                    • Гектор
                                      __Поговорка есть такая "инвестиция - это неудачная спекуляция" .
                                      __Но если есть вера в победу и "свободные" деньги, можно попробовать усредняться. Например, купили Вы до выборов 1 пай за 100 руб., а сейчас после падения еще один пай за 50. Средняя цена 2-х паев 75 руб. Тем самым прибыль Вы начнете получать, когда цена паев превысит 75 руб., а не 100 руб. как в самом начале.

                                      Комментарий


                                      • To Vaya
                                        Предложение любопытное, останавливает одно: в первый раз на форексе я потерял деньги именно таким образом.
                                        Если вы помните перед введением евро было две волны: сначала марка падала относительно доллара, а потом, ближе к дате введения, начался рост. Я попал ровно в момент глобального разворота тренда и в течение 3 дней не мог поверить, что ситуация изменилась надолго.

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от yava
                                          Гектор
                                          __Поговорка есть такая "инвестиция - это неудачная спекуляция" .
                                          __Но если есть вера в победу и "свободные" деньги, можно попробовать усредняться. Например, купили Вы до выборов 1 пай за 100 руб., а сейчас после падения еще один пай за 50. Средняя цена 2-х паев 75 руб. Тем самым прибыль Вы начнете получать, когда цена паев превысит 75 руб., а не 100 руб. как в самом начале.
                                          Странный пример... А если цена паев будет меняться так - 75-50-48-16-59-48-78-190-110-12200-840-56-4-2-77-33-12-2-2-2-2-1? Прибылью здесь и не пахнет, хотя в какой то момент цена пая превысила 75 более, чем на порядок...

                                          Комментарий


                                          • Гектор
                                            Предложение любопытное, останавливает одно: в первый раз на форексе я потерял деньги именно таким образом
                                            __Здесь другая ситуация и никто Вам принудительно закрывать позицию не будет. А если что, Вы не потеряете, а только инвестором на какое-то время станете .

                                            Комментарий


                                            • Надеющийся
                                              __Да, тенденция уменьшения цены пая на длинном участке теоретически может быть у плохой управляющей компании. Но зачем тогда такой компании доверять свои средства?
                                              __Вот пример реальной цены пая УК УралСиб - ЛУКойл Фон Первый на 5 число каждого месяца с начала года. Если с начала года покупать по одному паю в эти числа каждый месяц, то средняя цена покупки за 11 мес. составит 3646 руб., что 9,7% ниже цены последней покупки (4002), т.е. это прибыль. Конечно, здесь многое не учтено, типа плата за вход, выход и управление. Все это можно учесть чуть позже по итогам 2004 года, посмотрим, что получится.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от yava
                                                Надеющийся
                                                Конечно, здесь многое не учтено, типа плата за вход, выход и управление. Все это можно учесть чуть позже по итогам 2004 года, посмотрим, что получится.
                                                Плата за вход и управление уже учтена в цене пая, который Вы покупаете. Плата за выход - во многих ПИФах зависит от времени владения и суммы и может отсутствовать.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от yava
                                                  Надеющийся
                                                  __Да, тенденция уменьшения цены пая на длинном участке теоретически может быть у плохой управляющей компании. Но зачем тогда такой компании доверять свои средства?
                                                  __Вот пример реальной цены пая УК УралСиб - ЛУКойл Фон Первый на 5 число каждого месяца с начала года. Если с начала года покупать по одному паю в эти числа каждый месяц, то средняя цена покупки за 11 мес. составит 3646 руб., что 9,7% ниже цены последней покупки (4002), т.е. это прибыль. Конечно, здесь многое не учтено, типа плата за вход, выход и управление. Все это можно учесть чуть позже по итогам 2004 года, посмотрим, что получится.
                                                  1. Так в том то и задача, чтобы отличить "хорошую" управляющую компанию от "плохой". Достаточно научиться это делать со 100 % вероятностью - и все проблемы по сбережению (накоплению, инвестиции) денежных средств пропадут автоматически.
                                                  2. Не очень понятно. Только не подумайте, что я - противник вложения средств в паи, как средства их (средств, а не паев) сбережения. Но сами прикиньте - даже по Вашему (очевидно,
                                                  нерепрезентативному графику) - покупаем паи с марта по, допустим, август. Затем решаем продать, поскольку явная тенденция спада, начавшаяся еще с апреля, очень не нравится.
                                                  Продаем в сентябре. И что там с прибылью?

                                                  Комментарий


                                                  • To Надеющийся
                                                    Хоть наш модератор Wert и не любит политики, но без нее определенно не обойтись:
                                                    все что мы сейчас имеем с рынком ценных бумагна 90% результат политических вывертов наших вождей. А там, где превалирует политика - экономика отдыхает.

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Гектор
                                                      To Надеющийся
                                                      Хоть наш модератор Wert и не любит политики, но без нее определенно не обойтись:
                                                      все что мы сейчас имеем с рынком ценных бумагна 90% результат политических вывертов наших вождей. А там, где превалирует политика - экономика отдыхает.
                                                      1. При всем моем уважении к WERTу - не очень понимаю, при
                                                      чем здесь его любовь ( или НЕ
                                                      любовь) к политике. Если модераторы начнуть следить не только за соблюдением буквы правил, но и за их "духом" (как они его понимают), то ноги моей здесь не будет на след. день.
                                                      "Если это шутка - то, извини, мне не смешно" (с) Макс Фрай.
                                                      2. Слава Богу, на данный момент Вы (или я) можете зарабатывать деньги на курс. разницах CHF и EUR. Если столь критична игра именно на бумагах - можно играть на чисто штатовском рынке бумаг. А деньги хранить, допустим, в NYBoNY. Тогда никакие "выверты наших вождей" на Вас не скажутся. Ну, разве что, опять введут статью за валютные операции. Но это вряд ли...

                                                      Комментарий


                                                      • To Надеющийся
                                                        согласен по всем пунктам.
                                                        Мое замечание по поводу Wert касалось его постинга по теме украинских событий.
                                                        Мы, конечно же можем работать на западных рынках, но то, что наш собственный рынок стал абсолютно не предсказуем - грустно.

                                                        Комментарий


                                                        • Надеющийся
                                                          Так в том то и задача, чтобы отличить "хорошую" управляющую компанию от "плохой".
                                                          1. Это просто. Нужно обратить внимание на результат управления по прошлым периодам + какие активы в управлении (как говорится "деньги к деньгам") + сколько лет на российском рынке (опыт - важная вещь). Навскидку, УК "УралСиб", УК «Тройка Диалог» - нормальные компании. Вообще по этой теме куча рейтингов сейчас выходит, они должны помочь сориентироваться.
                                                          покупаем паи с марта по, допустим, август. Затем решаем продать, поскольку явная тенденция спада... Продаем в сентябре. И что там с прибылью?
                                                          2. Кто продал - тот потерял, это не вклад в банке, никто не дает гарантий дохода. А если быть последовательным и вместо продажи в сентябре еще один пай купить, то в октябре все закупленные раннее (с марта) 7 паев с прибылью 8% продать можно. Поэтому нужно быть готовым к тому, что деньги в ПИФах "зависнут" на некторое время, до лучших времен. Хотя при хорошей обстановке можно зафиксировать прибыль и через пару месяцев или меньше.

                                                          Комментарий


                                                          • Люди, а никто не подскажет сайт , чтобы на нём посмотреть самые выгодные вклады в московских банках. А то задолбался лазить по сайтам и смотреть условия депозитов, искать проценты побольше. Банков-то вона скоко...
                                                            (валюта - Евро)

                                                            Спасибо.

                                                            Комментарий


                                                            • Гектор
                                                              все что мы сейчас имеем с рынком ценных бумагна 90% результат политических вывертов наших вождей. А там, где превалирует политика - экономика отдыхает.
                                                              __Это точно! Эх, как они достали, никелек замочили на -5% сегодня, и это на фоне того что аналитики прогнозируют дефицит никеля. Все потому, что Степашин там что-то нарыл и есть риск очередных разборок .
                                                              Последний раз редактировалось yava; 02.12.2004, 01:08.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X