16 ноября, пятница 16:29
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Получение пластика по доверенности

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Получение пластика по доверенности

    Добрый день.Помогите разобраться с ситуацией. Человек написал заявление на оформление пластиковой карты, но физически карту и пин конверт забрать не сможет, в связи с отъездом. Вопрос - может ли за него забрать другой человек, согласно выданной доверенности по форме банка? Во внутренних положениях нет запрета на выдачу Банком пластика и пин конвертом по доверенности и вроде бы тоже нигде ничего не написанно.

  • #2
    Сообщение от СУРИК Посмотреть сообщение
    Вопрос - может ли за него забрать другой человек, согласно выданной доверенности по форме банка?
    Это вопрос банкира или клиента?

    По идее в ПИН должен быть известен ТОЛЬКО держателю и картой пользоваться может ТОЛЬКО держатель.

    Комментарий


    • #3
      Это вопрос банкира. Нигде не написанно, что Банк не может отдать карту и Пин конверт другому лицу, предьявившему доверенность на получение карты и пин конверта. А за получение информации по карте и пин коду несет ответственность лицо(держатель карты) выдавшее доверенность.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от СУРИК Посмотреть сообщение
        Нигде не написанно, что Банк не может отдать карту и Пин конверт другому лицу
        Прямо так не написано. По нашим законам можно практически на все оформить доверенность
        Но есть не только законодательство РФ, но и Правила МПС, которые эмитент обязан выполнять.

        Комментарий


        • #5
          А в каком пункте VIOR это написано? Что-то не нахожу... Буду очень признательна!
          Сообщение от 123. Посмотреть сообщение
          Правила МПС, которые эмитент обязан выполнять.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от julis Посмотреть сообщение
            А в каком пункте VIOR это написано? Что-то не нахожу... Буду очень признательна!
            Не надо читать добуквенно. Конструкция "что не запрещено, то разрешено" не работает в части нормативки МПС.
            Правилами МПС разрешено выдавать карту и ПИН не держателю, распоряжаться картой, производить расчеты по этой карте (как в комплексе так и отдельно)? Я такого не встречал.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от 123. Посмотреть сообщение
              Не надо читать добуквенно. Конструкция "что не запрещено, то разрешено" не работает в части нормативки МПС.
              Правилами МПС разрешено выдавать карту и ПИН не держателю, распоряжаться картой, производить расчеты по этой карте (как в комплексе так и отдельно)? Я такого не встречал.
              Вы ожидаете, что МПС в своих правилах будет описывать каждую юридическую заковыку? Кардхолдер имеет право доверить получение карты своему представителю, законодательно это разрешено. И мне вообще непонятно, в чем проблема? Многие банки практикуют выдачу зарплатных карт (целой пачки), представителю организации, ну и другие случаи бывают, болезнь, инвалидность..., не всегда кардхолдер может физически в банк подойти.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от ost Посмотреть сообщение
                Вы ожидаете, что МПС в своих правилах будет описывать каждую юридическую заковыку?
                Нет конечно. Но как Вы думаете, правильным бы было ПИН с картой отдать 3-му лицу? Это бы соответствовало принципам безопасности МПС?
                Сообщение от ost Посмотреть сообщение
                Кардхолдер имеет право доверить получение карты своему представителю, законодательно это разрешено.
                Ради бога. Но поскольку карта является собственностью банка, решение о выдаче принимает банк. Если банк примет решение выдать карту 3-му лицу, это его проблемы. Но безопасность пластика в таком случае будет нарушена ОЧЕНЬ серьезно. Я против таких манипуляций.
                Сообщение от ost Посмотреть сообщение
                Многие банки практикуют выдачу зарплатных карт (целой пачки), представителю организации
                На основании отдельных соглашений между организацией и банком с оформлением акта приема-передачи. И это лишь для дальнейшей выдачи держателям. Поскольку соглашение с юрлицом, это намного ответственнее и безопаснее, чем выдача физику.
                Сообщение от ost Посмотреть сообщение
                и другие случаи бывают, болезнь, инвалидность..., не всегда кардхолдер может физически в банк подойти
                Открыть счет и все операции делать через счет с предъявлением доверенности.
                Ну в крайнем случае открыть картсчет и от лица владельца картсчета подать заявление на доверительную карту.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от 123. Посмотреть сообщение
                  Поскольку соглашение с юрлицом, это намного ответственнее и безопаснее, чем выдача физику.
                  Я бы не была так категорична.
                  Доверенность одного человека другому - вполне себе безопасно.

                  Мы выдаем карты третьим лицам при условии наличия нотариально заверенной доверенности. Банк может заверить доверенность на распоряжение счетом, но не на получение карты.

                  Комментарий


                  • #10
                    Господа и госпожи банкиры.... Читаю и недоумеваю... Вы живете в штате VIOR Федеративной республики МПС или всётаки в Российской Федерации?... В которой между прочим какое-никакое, а законодательство таки имеет место быть... Если бы мой сотрудник выдал карту и ПИН по доверенности - на следующее утро он бы уже бегал по рекрутинговым агентствам в поисках работы...
                    Старый воин - мудрый воин...

                    Комментарий


                    • #11
                      Елпедифор Конаныкин, нельзя ли подробнее?

                      Комментарий


                      • #12
                        Сухова

                        Подробнее должны знать методисты Вашего банка... Или им не известно, что есть пара забавных документов: одно положение ЦБ РФ (под названием № 262-П) ну и какой-то там пустяковый Федеральный Закон (нумер 115-ФЗ)?... Хотя да... Они ведь вряд ли чем-то важнее VIOR и правил МПС...
                        Старый воин - мудрый воин...

                        Комментарий


                        • #13
                          Как-то многовато эмоций... И при чем здесь идентификация? Или вы имеете в виду что-то другое? Простите, у вас довольно сложная манера выражаться

                          Комментарий


                          • #14
                            Сухова,

                            1. Эмоций никаких...
                            2. А идентификация отчень даже причём... Вы идентифицировали клиента, когда он подавал заявление на оформление карты и открытие счёта (в этом я уверен)... На этом этапе всё идёт нормально... Далее выдача карты на руки - аналог операции с кодом 4002 (клиент подлежит обязательной идентификации)... А если проводится по доверенности - имеет признаки необычной сделки (да что такое - опять идентификация)...
                            3. Вроде ничего иного и не имел ввиду...
                            4. Да манера выражаться своеобразная - согласен... Дык и годов то мне... ведь истчо в 1996 году впервые возглавил Карточный отдел, так и брожу по миру подсев на иглу карточного бизнеса...


                            Может я первый мессадж не правильно написал. Имел ввиду, что выгнал бы сотрудника, если он выдал карту и ПИН просто по доверенности...
                            Старый воин - мудрый воин...

                            Комментарий


                            • #15
                              Елпедифор Конаныкин, чем конкретно (в том числе в 266-П и 115-ФЗ) запрещено выдававть карту иному лицу?

                              и каким образом передача карты третьему лицу с целью получения карты клиентом может относиться к "открытию вклада в пользу третьих лиц" (код 4002)?

                              Комментарий


                              • #16
                                Иван Федотов,

                                1. Я и не писал слово - "запрещено"... (найдёте - рубль подарю серебрянный...) В последней редакции, последнего сообщения отметил ПРОСТО по доверенности.... Согласно 115-ФЗ необычность сделки подразумевает получение объяснений.... Соответственно, к данной доверенности должно прилагаться СОБСТВЕННОРУЧНО НАПИСАННОЕ заявление от клиента (а не машинописный текст с подписью)... Но ведь НЕСОБЛЮДЕНИЕ закона имеет место быть (если выдали просто по доверенности)... Надеюсь с этим вы согласны... И как нормальный руководитель - гнал бы нерадивого сотрудника...

                                2. Передача 3-му лицу ИНСТРУМЕНТА ПОЛЬЗОВАНИЯ СЧЕТОМ не считается открытием вклада в пользу третьих лиц?... Где уверенность, что представитель передаст карту именно клиенту?... Чем это подтвердится?... И что вы потом будете говорить клиенту, когда он придёт с заявлением о "возврате мошеннически списанных средств"?... Хорошо если вы будете объяснять это в операционном зале, а не в зале суда (как пришлось это делать однажды вашему покорному слуге)... Не зла хочу, а помочь коллегам по цеху...

                                3. где написано заглавными буквами - это акцентация внимания, а не безумные крики...
                                Старый воин - мудрый воин...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Елпедифор Конаныкин, хорошо, предлагаю вопросы управления персоналом оставить для соответствующих веток форума и вернуться к основному вопросу
                                  3-му лицу ИНСТРУМЕНТА ПОЛЬЗОВАНИЯ СЧЕТОМ не считается открытием вклада в пользу третьих лиц?
                                  Согласно ст. 430, 842 ГКРФ - не считается.
                                  передача третьему лицу инструмента составления клиентом платёжных документов для дальнейшей передачи их клиенту ни в коей мере не нарушает требования в перечисленных Вами 266-П и 115-ФЗ.

                                  И что вы потом будете говорить клиенту доход получаемый в результате предпринимательской деятельности имеет собой неотъемлемую часть - риски, связанные с этой предпринимательской деятельностью (ст.2 ГК РФ). Покуда нет прямого запрета - банки в силу собственного понимания уровня дохода и риска, принимают решения о тех или иных формах бизнес-процессов.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Иван Федотов,

                                    О Яхве!!!
                                    Чувствуется тяжелая рука и острый ум работника Фемиды...
                                    Статьи ГК РФ это конечно хорошо. Однако, "суровость и прямолинейность российских законов компенсируются их неисполнением и действующей судебной практикой" (с) (не моё - народное)...
                                    И вот уже не первый раз пишу - прямого запрета нет... Но не вся документарная часть была собрана, для окончательного завершения операции выдачи карты и ПИН-а...
                                    Да и в основном хотел акцентировать внимание коллег на том, что в первую очередь надо всётаки следовать законодательству, а потом правилам МПС..
                                    Может был косноязычен и не до всех донес то, что имел в виду... Со мной такое случается... Старею...
                                    За сим прекращаю комментировать данную тему... Так как все свои мысли по поставленному вопросу высказал...
                                    Старый воин - мудрый воин...

                                    Комментарий

                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                    Свернуть

                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                    Обработка...
                                    X