Задолженность перед ВТБ. Нужна консультация.

[Farcry]

Доброго времени суток, форумчане!
Подскажите, как поступить: в 2006 году работая в организации, получил кредитную карту втб24 с зарплатной схемой. Т.к. занимал не последний пост, карту дали "золотую" с овердрафтом АЖ на 26 000. После перехода в другую огранизацию, карточку мне оставили. Я ложил на неё уже свои деньги (была необходимость) и как всегда бывает - залез в овердрафт (об этом я узнал 25.02.2011). Намедни пришло письмо от долгового агенства с "просьбой" погасить задолженность на сумму в 6 раз превышающую овердрафт! Причём, до сего момента мне никто не сообщал об данной ситуации. Я поехал в банк, взял распечатку движений по счёту и увидел, что с апреля 2007 года никаких движений д/с не было - кроме постянного начисления пени. Сотрудник отдела проблемных кредитов банка, сказал, что моё договор "продали" агенству и ничего пояснить он не может. Я написал претензию банку. Самое интересное, что я готов погасить ту сумму, с которой всё началось, но пока мою претензию будут рассматривать (сказали 60 дней) пеня будет капать... Подскажите, как мне поступить грамотно и не позволить облапошить себя. Спасибо.

[Флудер]

Farcry, платить - только платить и ничего более - вы сами виноваты - не отказались от овердрафта и не контролировали своевременное погашение задолженности.

ПыСы: Удалено модератором. На личности не переходим.>

[Feuer]

Самое интересное, что я готов погасить ту сумму, с которой всё началось, но пока мою претензию будут рассматривать (сказали 60 дней) пеня будет капать... Подскажите, как мне поступить грамотно и не позволить облапошить себя. Спасибо.

Следить за состоянием своих счетов и карт каждый должен сам. Это однозначно. Но срок исковой давности не прошел, случаем?

[Флудер]

Следить за состоянием своих счетов и карт каждый должен сам. Это однозначно. Но срок исковой давности не прошел, случаем?

Тут все очень и очень спорно - насчет срока исковой давности - вполне можно заявить что клиента пришлось розыскивать и прочее. Да и просто могут взять и кредитную историю испортить - зачем это надо - лучше взять и заплатить 156 000 рублей - впредь наука.

[Feuer]

Тут все очень и очень спорно - насчет срока исковой давности - вполне можно заявить что клиента пришлось розыскивать и прочее..

Такие заявления увеличивают срок исковой давности?

[Farcry]

Тут все очень и очень спорно - насчет срока исковой давности - вполне можно заявить что клиента пришлось розыскивать и прочее. Да и просто могут взять и кредитную историю испортить - зачем это надо - лучше взять и заплатить 156 000 рублей - впредь наука.

Заплатить самое простое, что можно сделать, но деньги не рисуются, а зарабатываются... Как их так просто отдавать?

[ValentineS]

Farcry,

Подскажите, как поступить: в 2006 году работая в организации, получил кредитную карту втб24 с зарплатной схемой. Т.к. занимал не последний пост, карту дали "золотую" с овердрафтом АЖ на 26 000. После перехода в другую огранизацию, карточку мне оставили. Я ложил на неё уже свои деньги (была необходимость) и как всегда бывает - залез в овердрафт (об этом я узнал 25.02.2011).

Залезли в овер. Набежали %.
Нужно возвращать.

[Флудер]

Такие заявления увеличивают срок исковой давности?

Дело не в том чтобы найти причину увильнуть от долга а в том как изначально относиться к своим обязательствам - есть долг, набежали законнные и оговоренные проценты, пора платить - можно конечно, используя принципы исковой давности послать агенство в наряд, но в дальнейшем этот гешефт вряд ли позитивно скажется на получении кредитов либо на работе в банках.

К тому же сумма не столь велика - около 160 000 рублей - пусть отдает.

[ValentineS]

Мне сдается, что Банк протянув чуть меньше 3-х лет(пока не наступил срок исковой давности), перепродал долг коллекторам и тут сработал принцип перерыва срока исковой давности и всё поехало по новой.

[Любовь К]

На самом деле лучше заплатить. Но тут такой вопрос - а банк уведомлял вас о том, что вы должны ему денег ДО того, как проал ваш долг коллекторам?

[Feuer]

Дело не в том чтобы найти причину увильнуть от долга а в том как изначально относиться к своим обязательствам ...

Как относиться к своим обязательствам, уже сказано и пересказано. Сейчас вопрос в том, как выйти из сложной ситуации с наименьшими потерями. Мысль о том, что обсуждается вопрос, как увильнуть от долга не совсем разумна.

.... тут сработал принцип перерыва срока исковой давности ....

Этот принцип где-то законодательно прописан?

[Флудер]

Feuer, выйти с наименьшими потерями - попытаться договориться с коллекторами о пересмотре суммы долга на основании неполучения от банка уведомлений о наличии задолженности по овердрафту по карте (как путем СМС информирования, путем направления письма на электронную почту, письма с доставкой до адреса, указанного в заявлении-анкете). Понимая принцип незнание не освобождает от необходимости заплатить, можно аппелировать тем, что банк также частично виновен в данной ситуации - если в договоре были указаны контактные данные клиента, плюс подключен сервис СМС-информирования либо отправление ежемесячных отчетов по карте на e-mail - на это и акцентировать внимание и пытаться снизить сумму долга.

[Feuer]

... выйти с наименьшими потерями - попытаться договориться с коллекторами ....

Для начала проконсультироваться с юристами ... Договариваться с коллекторами смысла нет, т.к. должник пока не имеет официальных письменных уведомлений от банка-кредитора о том, что долг был переуступлен. Во всяком случае это следует из сказанного.

[ValentineS]

Feuer, Сообщение от ValentineS
.... тут сработал принцип перерыва срока исковой давности ....
Этот принцип где-то законодательно прописан?
·
ГК РФ от 30.11.1994 N 51-ФЗ - Часть 1
Статья 203

[Степанов В.В.]

Farcry

с апреля 2007 года никаких движений д/с не было

Банк пропустил срок исковой давности, ст.196 ГК. Вероятно, это и было причиной передачи дела коллекторам. Но документального подтверждения Вы, похоже, не получили. Да и состоялось-ли оно, документальное оформление перехода права требования долга ??? Вполне возможно, что коллекторы действуют на "авось", ломают Вас психологически, цель: снять как можно больше.

Я написал претензию банку

Забавно. И что там ???

я готов погасить ту сумму

Если так, то предлагайте (а вот теперь переговоры надо вести устно, иначе ненароком восстановите срок) оформить соглашением, согласно которого Вы платите ту сумму, которую посчитаете для себя приемлемой, а банк считает образовавшуюся задолженность по (указать основание) погашенной полностью.

(сказали 60 дней) пеня будет капать...

Это уже не имеет никакого значения.

как мне поступить грамотно и не позволить облапошить себя

Если Вы что-то упустили и срок, всё-таки, не пропущен, то нужно снижать неустойку по ст.333 ГК - соразмерность.

Можно и наехать на банк: вовремя не уведомили, что стало причиной образования задолженности и передачи нехорошей информации о Вас в бюро кредитных историй. И теперь для Вас получить кредит, вероятнее всего, стало невыполнимой проблемой. Вплоть до требования о возмещении морального вреда, и это не фантазия, но для этого Ваших юр.способностей не хватит.

Флудер

К тому же сумма не столь велика - около 160 000 рублей - пусть отдает

Вот потому-то коллекторство и стало в России высокодоходным бизнесом: люди готовы платить, и неважно кому и за что, лишь бы отстали.

[Feuer]

ГК РФ от 30.11.1994 N 51-ФЗ - Часть 1
Статья 203

Спасибо. Но как-то не уловлю, как это привязано к теме.

Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.

После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

[ValentineS]

Feuer, Это к вопросу, что с момента возникновения фин. претензий прошло более 3х лет, согласно действующему законодательству срок исковой давности истек, если он не был превран в соотвествии с действующим законодательством. Возможно факт передачи долга коллекторам является таковым условием.

[Feuer]

Возможно факт передачи долга коллекторам является таковым условием.

Понял. Это только предположение? Там в ст.202 перечислены условия. Вроде бы ничего не подходит к случаю. Хотя понятно, что детали мы знаем только в изложении заинтереованного лица.

[ValentineS]

Понял. Это только предположение? Там в ст.202 перечислены условия. Вроде бы ничего не подходит к случаю. Хотя понятно, что детали мы знаем только в изложении заинтереованного лица.

Я как раз об этом и толкую. То что пишет автор темы "Не был, нет, не состоял, не знал и т.д." Банк может опровергнуть различными уведомлениями в т. ч. и тем, что клиент был уведомлен в 2007 году, в апреле о задолженности. До апреля 2010 долг перепродали. А далее уже коллектор отсчитывает свои 3 года.

[Степанов В.В.]

клиент был уведомлен в 2007 году, в апреле о задолженности. До апреля 2010 долг перепродали. А далее уже коллектор отсчитывает свои 3 года

ст.201 ГК: Перемена лиц в обязательстве не влечёт изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.
ст.200 ГК: 1.Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало о нарушении своего права.
Но мы не знаем, определён-ли в договоре Farcry с банком на кредитную карту срок исполнения или он определён моментом востребования. Эти моменты могут повлиять и на расчёт задолженности.

[Feuer]

... если он не был превран ....

Заметил замечательную очепятку ...

[Farcry]

Степанов В.В., Спасибо, ВАМ, В.В. Напишите в личку - есть ещё пара вопросов.
- похоже, что из всех отозвавшихся, только ВЫ понимаете смысл глагола ОБЛАПОШИТЬ. Некоторые же к этому и подталкивают... (Флудер+Фойер). Выйдите на улицу и отдайте 150 т.р. первому встречному! А он за это не напишет на заборе гадость в ваш адрес... И вообще, какой мне резон от этой кредитной истории? нет у меня желания кредиты брать! что мне с того, что в каких-то Х-файлах напротив моей фамилии будет написано - спорил с банком о правомочности взыскания пени за овердрафт...

ValentineS, и к Любови К... В том-то и дело, что банк ни-коим образом не оповещал меня о долге!!! Простите за нескромность, я не бедствую, Слава Богу, могу и 150 погасить - вопрос не в этом - почему я к свим клиентам, которые должны мне миллионы отношусь по-человечески, а ВТБ24 не очень. Продаёте долг коллектору - поставьте в известность должника - в конце концов - оповестите его от имени банка, что ОН ДОЛЖНИК!!!! Совок какой-то!

[Но мы не знаем, определён-ли в договоре Farcry с банком на кредитную карту срок исполнения или он определён моментом востребования. Дело в том, что я не помню, где договор - стыдно, конечно - но как-то так. Мне подсказали запросить официально его в банке. Нужно делать?

[mute1]

В вышеуказанном банке на мое открыт текущий счет, также на мое имя выдана кредитная карта (зарплатная, на данный момент заблокированная из-за утраты) с установленным кредитным лимитом 71, 721.13 рубль.
14.04.2008 года я обратился в филиал № с целью внесения наличных средств на кредитную карту в размере 70,000 рублей и просьбой перевести порядка 17,000 рублей находящихся на тот момент на моем текущем счету также на кредитную карту, для полного погашения моей задолженности перед банком. Данная сумма средств полностью перекрывала мою задолженность на 14.04.2008 года перед банком.
В период с 14.04.2008 года до 30.06.2009 года ко мне никто из вышеуказанного банка не обращался. Также в этот период никаких операций с вышеуказанными счетами я не производил, пребывая в уверенности, что я никаких обязательств перед банком не имею.
30.06.2009 года я получил письмо от специализированного агентства «Центр ЮСБ» с требованием о досудебном погашении задолженности в размере 192,663.07 рубля (на 01.07.2009 года).
При обращении в вышеуказанный филиал №01.07.2009 года, выяснилось что операции, по которым я обращался 14.04.2008 года, не были осуществлены, а сумма в 70,000 (семьдесят тысяч) рублей была зачислена на мой текущий счет, а не пошла на погашение кредита, по неизвестной мне причине.
01.07.2009 года мною было написано обращение клиента банку с просьбой разобраться в сложившейся ситуации и не учитывать проценты, начисленные с 14.04.2009 года. Также 01.07.2009 года средства в размере 87,184 (восемьдесят семь тысяч сто восемьдесят четыре) рубля были переведены с текущего счета в счет задолженности, которая возникла на 14.04.2008 года.
Потом последовало долгое устное общение с отделом по задолженности и главой и замом филиала. Остановились на том, что пишу еще одно обращение клиента и ожидаю вердикта.
Сегодня мною получено письмо, что в срок до 20.07.2011 должен погасить задолженность перед банком в 360000 рублей, в противном случае они подают в суд, или продают мой договор. По телефону, однако мне сказали что он уже продан.
Что делать?

[Анастасия К.]

у вас сохранилось заявление в котором вы просили "..просьбой перевести порядка 17,000 рублей находящихся на тот момент на моем текущем счету также на кредитную карту, для полного погашения моей задолженности перед банком" ???

[mute1]

нет, уже пршло с колько время.ь я уже и забыл. в этом виноват

[sleb]

mute1, я полагаю, что приходника на внесение наличных средств (70000) у Вас тоже нет? Я бы начал с того что обратился бы с письменным заявлением в отделение банка с просьбой выдать Вам на руки копию Вашего заявления на пополнение счета на 70000 и копию платежного поручения на перевод 17000.