21 октября, воскресенье 20:18
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Перекресток (супермаркет) и Альфа-Банк отжигают

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Перекресток (супермаркет) и Альфа-Банк отжигают

    100 рублей - и дебетовая международная Мастер Кард (эмбосированная) Альфа-Банка, одновременно и бонусная Перекрестка, у тебя в кармане.

    Продается на любой кассе.

    Ни справок, ни документов (паспорта) - не нужно.

    Все как в Европе.

  • #2
    Иван Иваныч Иванов
    И что? С препейдом так и есть. А про эмбоссинг ни кто, ни чего не запрещал при эмиссии.
    В чем проблема?
    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от ValentineS Посмотреть сообщение
      В чем проблема?

      Когда я хотел у них (в Альфа-Банке) открыть дебетовую карту клуба Перекресток (почти такую же - но с моей фамилией на карте) - то мне объявили цену: 1200 рублей годовое обслуживание. Причем это плата за обслуживание счета, который мне нафиг не нужен... а без него, говорят, карту нельзя открыть. (к слову - в Сбербанке ведение счета - бесплатно).


      Но проблема не в этом, а в том, как они (Альфа Банк) будут соотносить такие карты с 115-фз и с 161-фз.
      .


      P.S - А также непонятно, как человеку можно будет вернуть украденные с такой карты деньги (по сути - это полноценная платежная карта), если случится такая ситуация - ведь у человека нет договора с Альфа-Банком.



      Последний раз редактировалось Иван Иваныч Иванов; 12.01.2018, 15:52.

      Комментарий


      • #4
        Скорее всего обычная схема. Открывают скидочную карту, по которой предоставляются только скидки (бонусы). Хотите большего - обратитесь в банк для удостоверения личности.
        У заправок нечто подобное.
        Последний раз редактировалось Иван Федотов; 12.01.2018, 19:48.

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от UserR Посмотреть сообщение
          Открывают скидочную карту, по которой предоставляются только скидки (бонусы).

          Там не только скидки и бонусы. Там лежат мои деньги (до 40000 рублей можно вкладывать на такую карту).

          Украдут их (например стырят номер карты и по ней где нибудь в интернете заплатят) - куда я пойду?

          Как мне вернуть украденное, в соответствии с 161-ФЗ?

          В Альфа-Банке скажут, что знать меня не знают, со мною у них нет заключенного договора.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
            В Альфа-Банке скажут, что знать меня не знают, со мною у них нет заключенного договора.
            И будут правы. Это предоплаченная пополняемая неименная карта моментальной выдачи. На ней не может быть более 15000 рублей и оборот в месяц не более 40000 р., если владелец не прошел идентификацию в банке. Все в рамках ФЗ и нормативных документов регулятора.

            Хотите все перечисленные вами блага от этой карты? Пройдите идентификацию в банке, тогда банк будет знать владельца карты.
            На сайте Альфы все про это расписано в FAQ.

            https://alfabank.ru/everyday/debit-c...aid/#popup:faq
            https://alfabank.ru/everyday/debit-c...estok-prepaid/
            https://alfabank.ru/f/3/everyday/deb...reementPer.pdf

            Что делать при потере карты или пин-кода?

            При утере платежной карты необходимо приобрести новую карту на кассах супермаркетов «Перекресток», при этом накопленные ранее баллы могут быть перенесены на вашу новую карту, если утерянная карта была зарегистрирована в программе лояльности. Важно! Денежные средства с утерянной платежной карты могут быть возвращены, если ранее держателем была пройдена упроценная идентификация в Альфа-Банке.
            Есть ли какие-то ограничения по использованию платежной карты «Перекресток»?

            Да, существует ряд операций, которые нельзя совершать с помощью платежной карты «Перекресток»:
            • Передача платежной (предоплаченной) карты или ее реквизитов (включая ПИН-код) третьему лицу;
            • Снятие наличных денежных средств в Банкоматах Банка/банкоматах сторонних кредитных организаций, иных пунктах выдачи наличных;
            • Оплата в сети Интернет по технологии 3dSecure (запрещена, если держатель не прошел процедуру упрощенной идентификации/идентификации в банке);
            • Оплата платежной (предоплаченной) картой товаров, работ и услуг в случае, если получателем средств является юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством иностранных государств, зарегистрированное за пределами территории РФ, или физическое лицо (запрещена, если держатель не прошел процедуру упрощенной идентификации);
            • Переводы с платежной (предоплаченной) карты на банковскую карту в Банкоматах Банка и терминалах Банка/банкоматах и терминалах сторонних кредитных организаций, а также в рамках переводов «с карты на карту»;
            • Перевод с неперсонифицированной предоплаченной карты Банка/сторонней кредитной организации на платежную (предоплаченную) карту;
            • Переводы с карт третьих лиц. Для платежной (предоплаченной) карты не предусмотрена возможность осуществления операций пополнения за счет средств третьих лиц. Все операции пополнения считаются совершенными Клиентом лично и за счет средств Клиента;
            • Любые расходные Операции, ведущие к перерасходу средств карты (Операции, суммы которых превышает положительный Баланс платежной (предоплаченной) карты);
            • Проведение безавторизационных расходных Операций (расходные Операции по Prepaid-карте, проводимые без запроса кода авторизации на сумму проводимой Операции);
            • Любые Операции, превышающие установленные Банком лимиты по суммам и количеству Операций по платежной (предоплаченной) карте (относительно расходных/Операций возврата, а также операций пополнения ), в том числе относительно Баланса платежной (предоплаченной) карты;
            • Оплата товаров (работ, услуг), включенных в перечень товаров (работ, услуг), определенный Правительством РФ, в оплату которых платежный агент не вправе принимать платежи физических лиц (Постановление Правительства РФ от 15.11.2010 N 920 "Об утверждении перечня товаров (работ, услуг), в оплату которых платежный агент не вправе принимать платежи физических лиц":
              • оплата лотерейных ставок, за исключением всероссийских государственных лотерей, проводимых в режиме реального времени;
              • оплата лотерейных билетов, квитанций и иных документов, удостоверяющих право на участие в лотерее;
              • оплата ставок для участия в азартных играх.
            • Оплата товаров, работ и услуг в случае если получателем средств является некоммерческая организация, за исключением благотворительных и религиозных организаций, зарегистрированных в установленном порядке, товариществ собственников недвижимости (жилья), жилищных, жилищно-строительных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, региональных операторов, созданных в организационно-правовой форме фонда в соответствии с жилищным кодексом РФ.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
              И будут правы. Это предоплаченная пополняемая неименная карта моментальной выдачи. На ней не может быть более 15000 рублей и оборот в месяц не более 40000 р., если владелец не прошел идентификацию в банке.

              Как вы думаете, что важнее - закон РФ или правила Альфа-Банка?

              Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
              Все в рамках ФЗ

              Нет, не все: 1) банк обязан уведомлять клиента о любой совершенной по карте операции? Обязан. В данном случае - этого не происходит.

              2) Банк обязан возвратить клиенту списанные с его карты в результате действия мошенников денежные средства, если он (банк) не уведомил об этой операции клиента? Обязан. В данном случае - этого не происходит.

              Это что касается 161-ФЗ.

              По поводу 115-ФЗ:

              На эту карту можно получить перевод с любой другой карты. Можно пополнять ее (зная реквизиты) в любом терминале оплаты. Притом что получатель может остаться анонимным... это ли не простор деятельности для мошенников?





              Комментарий


              • #8
                Вы не являетесь клиентом банка и не идентифицированы банком.
                Да, до 15000 р. регулятор разрешил не идентифицировать.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                  Да, до 15000 р. регулятор разрешил не идентифицировать.

                  Ссылку на ФЗ, пожалуйста. Или инструкцию ЦБ, хотя бы.

                  Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                  Вы не являетесь клиентом банка и не идентифицированы банком.
                  Вот! У человека, держателя такой карты, по сути, полноценное платежное банковское средство (даже pay-pass к этой 100 рублевой карте подключен) - и он не является клиентом банка... парадокс.

                  Например в Германии - там тоже есть карты подобного типа (стоят они 10-15 евро и продаются на авто-заправках и в супермаркетах), но там у человека есть возможность стать полноценным клиентом той финансовой организации которая выпустила эту карту - путем заполнения анкеты на их сайте, где нужно написать свои данные с указанием паспорта и пр.

                  В случае же с этой картой Альф/Перекресток - клиента нет... хотя финансовые операции - проводятся (что тоже, на мой взгляд, подпадает под 115-фз)



                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                    Ссылку на ФЗ, пожалуйста.
                    115-ФЗ

                    Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                    Например в Германии - там тоже есть карты подобного типа (стоят они 10-15 евро и продаются на авто-заправках и в супермаркетах), но там у человека есть возможность стать полноценным клиентом той финансовой организации которая выпустила эту карту - путем заполнения анкеты на их сайте, где нужно написать свои данные с указанием паспорта и пр.
                    Вы, похоже, тролль. Я в теме раза 3-4 процитировал, что по данной карте вы можете пройти идентификацию в банке, что сразу снимет почти все проблемы и ограничения, присущие предоплаченным картам.

                    Альфа с этой картой далеко не пионер, подарочные предоплаченные карты есть на рынке давно.

                    Кстати, в 161-ФЗ предоплаченные карты оговорены отдельно.

                    Комментарий


                    • #11
                      Вот это вам будет интересно почитать на тему электронных денежных средств https://money.yandex.ru/page?id=527709
                      ибо данная карта является электронным средством платежа, а не классической банковской картой, предоставляющей доступ к денежным средствам на банковском счете.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                        115-ФЗ

                        Нет там такого. Пункт 115-ФЗ, где идет об этом речь, укажите пожалуйста.


                        Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                        Вы, похоже, тролль. Я в теме раза 3-4 процитировал, что по данной карте вы можете пройти идентификацию в банке, что сразу снимет почти все проблемы и ограничения, присущие предоплаченным картам.

                        Не можете. С этой предоплаченной картой Альфа-Банк/Перекресток - не можете. Я не поленился и позвонил на их горячую линию (что могли бы сделать и вы, прежде чем щеки надувать).
                        +7 495 78 888 78 8 800 200 00 00
                        для Москвы, московской области и других стран для регионов России

                        Идентификация (привязка ваших данных - ФИО, номер паспорта и.т.д) невозможна для этой карты.

                        А дебетовая карта Альфа-банк/Перекресток с вашим именем - привязана к пакету услуг (без его оформления - карту не выдадут), минимальный пакет - 89 рублей/месяц.
                        Плюс плата за выпуск карты - 490 рублей.

                        Вот и посчитайте, сколько будет стоить карта с "идентификацией".





                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                          Нет там такого.
                          Есть. Но поищите уж сами. А то вы законы перечисляете, а сами их и не читали. А там все есть.

                          Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                          Не можете. С этой предоплаченной картой Альфа-Банк/Перекресток - не можете
                          Могу. Цитаты с официального сайта выше в теме.
                          Хотя бы этот официальный документ прочитали? Там все есть про идентификацию. https://alfabank.ru/f/3/everyday/deb...reementPer.pdf

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                            Ссылку на ФЗ, пожалуйста.
                            ФЗ-115, статья 7, ч.1.1

                            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                              ФЗ-115, статья 7, ч.1.1

                              статья 7, ч.1.1 и ч.1.2 - это про расчетно-кассовое обслуживание, например обмен валюты.

                              Вот основной текст ст.7 115-ФЗ
                              Статья 7 115-ФЗ - Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом

                              1. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны:

                              1) до приема на обслуживание идентифицировать клиента, представителя клиента и (или) выгодоприобретателя, за исключением случаев, установленных пунктами 1.1, 1.2, 1.4, 1.4-1 и 1.4-2 настоящей статьи, установив следующие сведения:

                              в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), а в случаях, предусмотренных пунктами 1.11 и 1.12 настоящей статьи, фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), серию и номер документа, удостоверяющего личность, а также иную информацию, позволяющую подтвердить указанные сведения;

                              http://kodeks.systecs.ru/zakon/fz-11...st7.html#p1.11







                              Там же, ниже , в статье 7.11 идет речь о Упрощенной идентификации клиента.

                              Далее, в той же статье 7, есть часть 1.12 - в которой описывается, как должна происходить упрощенная идентификация клиента:

                              "1.12. Упрощенная идентификация клиента - физического лица проводится одним из следующих способов:

                              1) посредством личного представления клиентом - физическим лицом оригиналов документов и (или) надлежащим образом заверенных копий документов;

                              2) посредством направления клиентом - физическим лицом кредитной организации, негосударственному пенсионному фонду, профессиональному участнику рынка ценных бумаг, управляющей компании инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда, в том числе в электронном виде, следующих сведений о себе: фамилии, имени, отчества (если иное не вытекает из закона или национального обычая), серии и номера документа, удостоверяющего личность, страхового номера индивидуального лицевого счета застрахованного лица в системе персонифицированного учета Пенсионного фонда Российской Федерации, и (или) идентификационного номера налогоплательщика, и (или) номера полиса обязательного медицинского страхования застрахованного лица, а также абонентского номера клиента - физического лица, пользующегося услугами подвижной радиотелефонной связи;

                              3) посредством прохождения клиентом - физическим лицом авторизации в единой системе идентификации и аутентификации при использовании усиленной квалифицированной электронной подписи или простой электронной подписи при условии, что при выдаче ключа простой электронной подписи личность физического лица установлена при личном приеме, с указанием следующих сведений о себе: фамилии, имени, отчества (если иное не вытекает из закона или национального обычая), страхового номера индивидуального лицевого счета застрахованного лица в системе персонифицированного учета Пенсионного фонда Российской Федерации."



                              Покупая в магазине Перекресток предоплаченную дебетовую карту Альфа-Банка, человек становится их клиентом, согласно их же правилам, опубликованным на их сайте https://alfabank.ru/f/3/everyday/deb...reementPer.pdf

                              Однако, по сути, это - анонимный клиент, так как идентификация клиента банком - не производится. Нет точных данных клиента в компьютере - ни его номера паспорта, ни адреса.

                              Никто не знает про эту карту клиента - ни Налоговая, ни приставы, ни ФСБ...

                              Но самое главное - этот, по сути, клиент, в случае воровства с этой карты, не сможет доказать, что именно он - клиент и держатель... Соответственно, деньги лежащие на этой карте - пропадут.





                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                Но самое главное - этот, по сути, клиент, в случае воровства с этой карты, не сможет доказать, что именно он - клиент и держатель... Соответственно, деньги лежащие на этой карте - пропадут.
                                Хватит троллить.
                                Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                Что делать при потере карты или пин-кода?
                                При утере платежной карты необходимо приобрести новую карту на кассах супермаркетов «Перекресток», при этом накопленные ранее баллы могут быть перенесены на вашу новую карту, если утерянная карта была зарегистрирована в программе лояльности. Важно! Денежные средства с утерянной платежной карты могут быть возвращены, если ранее держателем была пройдена упроценная идентификация в Альфа-Банке.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                  Хватит троллить.

                                  Троллите - именно вы.


                                  Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                  Важно! Денежные средства с утерянной платежной карты могут быть возвращены, если ранее держателем была пройдена упроценная идентификация в Альфа-Банке.

                                  Не существует упрощенной идентификации для этой карты. Я звонил в Альфа-Банк, мне так ответили.

                                  Вы также можете позвонить на телефон горячей линии Альфа-Банка, если мне не верите.





                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                    Не существует упрощенной идентификации для этой карты. Я звонил в Альфа-Банк, мне так ответили.
                                    Я привел вам официальный документ банка, который предусматривает прохождение идентификации для владельцев данной карты. Но Вы, конечно, можете больше доверять "маринкам" с горячей линии, переубеждать не буду.
                                    Видимо, Альфа врет и в официальных документах и на сайте.
                                    Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                    Есть ли какие-то ограничения по использованию платежной карты «Перекресток»?
                                    Да, существует ряд операций, которые нельзя совершать с помощью платежной карты «Перекресток»:
                                    Передача платежной (предоплаченной) карты или ее реквизитов (включая ПИН-код) третьему лицу;
                                    Снятие наличных денежных средств в Банкоматах Банка/банкоматах сторонних кредитных организаций, иных пунктах выдачи наличных;
                                    Оплата в сети Интернет по технологии 3dSecure (запрещена, если держатель не прошел процедуру упрощенной идентификации/идентификации в банке);
                                    Оплата платежной (предоплаченной) картой товаров, работ и услуг в случае, если получателем средств является юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством иностранных государств, зарегистрированное за пределами территории РФ, или физическое лицо (запрещена, если держатель не прошел процедуру упрощенной идентификации);
                                    И так далее.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                      Я привел вам официальный документ банка, который предусматривает прохождение идентификации для владельцев данной карты.

                                      Если бы это было так, то было бы замечательно, поскольку платежную карту за 100 рублей без дополнительных условий - очень неплохо иметь.


                                      Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                      Но Вы, конечно, можете больше доверять "маринкам" с горячей линии, переубеждать не буду.
                                      Я больше доверяю - логике. У Альфа-Банка все карты привязаны к пакету услуг, такая же только именная Перекресток-Альфа - вместе с пакетом услуг в год около 1500 рублей стоит.

                                      Специально для вас: зайду в ближайшее время в сам Альфа-Банк, уточню ситуацию по этой карте.



                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                        Специально для вас: зайду в ближайшее время в сам Альфа-Банк, уточню ситуацию по этой карте.
                                        Супер. И захватите с собой распечатку того документа, а то в отделении зачастую сидят такие же "маринки", как и на горячей линии.

                                        Удачи!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                          Я больше доверяю - логике. У Альфа-Банка все карты привязаны к пакету услуг,
                                          Давайте лучше доверять "правде жизни". Запоминайте навеки - "все карты в любом банке привязаны к банковскому счету. Владельцем такого карточного счета может быть либо идентифицированный ФЛ, либо сам банк (если мы ведем речь о предоплаченной карте)"

                                          Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                          статья 7, ч.1.1 и ч.1.2 - это про расчетно-кассовое обслуживание, например обмен валюты.
                                          Иван, давайте не будем про ч.1.2 и другой "основной текст". Давайте конкретно про ч.1.1. Вот она:
                                          1.1. Идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводятся при осуществлении организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом, операций по приему от клиентов - физических лиц платежей, страховых премий, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей...
                                          Где тут РКО или обмен валюты, Иван? Только не надо домысливать. Не надо, тксть, устраивать в своем черепе "игры разума" и вываливать их на всеобщее обозрение.

                                          Резюме - от Вас тупо приняли платеж в оплату предоплаченной банковской карты, сумма платежа при этом составила менее 15000 рублей. Согласно ФЗ-115, ст.7, ч.1.1 идентификация ФЛ при этом НЕ ПРОВОДИТСЯ.

                                          Все, Иван. Прием окончен.




                                          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                            такая же только именная Перекресток-Альфа
                                            Не путайте предоплаченную карту и классическую банковскую. По первой даже после идентификации вам не откроют счет и "остаток по карте" не застрахован в системе страхования вкладов. И еще много отличий.
                                            Подробнее в 262-П и 161-ФЗ

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                              Не путайте предоплаченную карту и классическую банковскую. По первой даже после идентификации вам не откроют счет

                                              К каждой банковской карте, дебетовой или кредитной, предоплаченной или обычной, в банке есть номер банковского счета, к которой она (карта) привязана.

                                              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                              Запоминайте навеки - "все карты в любом банке привязаны к банковскому счету.
                                              ***


                                              Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                              и "остаток по карте" не застрахован в системе страхования вкладов.

                                              "Застрахован" в любом случае. По 161-ФЗ. Даже если банк в договоре и перекладывает (как в случае с этой картой Перекрестка) всю ответственность по рискам на держателя - по закону это не так, и может быть оспорено в суде. Закон важнее - это вы понимаете, надеюсь?



                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Идентификацию прошли?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                                  К каждой банковской карте, дебетовой или кредитной, предоплаченной или обычной, в банке есть номер банковского счета, к которой она (карта) привязана.
                                                  Правильно, начинает доходить. Только есть "обычные счета" (принадлежащие владельцу счета на основании Договора Банковского счета и застрахованные в АСВ), и есть "необычные счета - предоплаченные" (принадлежащие банку, который их открывает самостоятельно никого не спрашивая и не идентифицируя, и не застрахованные в АСВ).

                                                  Вот смотрите - есть несколько счетов, к которым может быть прилинкована пластиковая карта. На каждом счете - есть деньги, карта служит инструментом для подачи банку дистанционного распоряжения о списании средств со счета:

                                                  40817
                                                  40820
                                                  47422

                                                  Можете назвать условия для открытия этих счетов? Кто является владельцем такого счета? В каких случаях для открытия счета необходима идентификация владельца счета?

                                                  Если сможете ответить - то, я надеюсь, Вы прекратите убеждать банковских специалистов в достоверности Ваших нелепых утверждений.
                                                  Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    !Сергуня, поражаюсь вашей выдержке и терпению, коллега!

                                                    Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                                    К каждой банковской карте, дебетовой или кредитной, предоплаченной или обычной, в банке есть номер банковского счета, к которой она (карта) привязана.
                                                    Я разве утверждал обратное? Читайте внимательно, важное выделил
                                                    Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                                    Не путайте предоплаченную карту и классическую банковскую. По первой даже после идентификации вам не откроют счет и "остаток по карте" не застрахован в системе страхования вкладов.
                                                    Ну, да, !Сергуня вам уже немного разъяснил.

                                                    Для вас есть еще такое положение 266-П http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_52513/ а там
                                                    1.5. Кредитная организация вправе осуществлять эмиссию банковских карт следующих видов: расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт и предоплаченных карт, держателями которых являются физические лица, в том числе уполномоченные юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (далее - держатели).

                                                    Расчетная (дебетовая) карта как электронное средство платежа используется для совершения операций ее держателем в пределах расходного лимита - суммы денежных средств клиента, находящихся на его банковском счете, и (или) кредита, предоставляемого кредитной организацией - эмитентом клиенту при недостаточности или отсутствии на банковском счете денежных средств (овердрафт).

                                                    Кредитная карта как электронное средство платежа используется для совершения ее держателем операций за счет денежных средств, предоставленных кредитной организацией - эмитентом клиенту в пределах расходного лимита в соответствии с условиями кредитного договора.

                                                    Предоплаченная карта как электронное средство платежа используется для осуществления перевода электронных денежных средств, возврата остатка электронных денежных средств в пределах суммы предварительно предоставленных держателем денежных средств кредитной организации - эмитенту в соответствии с требованиями Федерального закона N 161-ФЗ.
                                                    Разницу смекаете? Я же не зря отправлял вас прочитать так вами любимый 161-ФЗ, там есть все про предоплаченные карты. И большинство ограничений по предоплаченным картам идут именно оттуда. Но вы с завидным упорством вместо чтения нормативных документов продолжаете рассказывать про "вот у Альфы есть "такая же" карта, но за 1500 р.". Она не такая, она другая.

                                                    Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                                    "Застрахован" в любом случае. По 161-ФЗ.
                                                    Страхование денежных средств на счетах физических лиц осуществляется в рамках другого закона. И, как указано выше, предоплаченная карта не привязана к вашему счету физического лица.
                                                    Последний раз редактировалось Kuban User1; 16.01.2018, 09:40.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Автор, а от Газпромбанка предоплаченную неперсонифицированную карту не желаете? http://www.gazprombank.ru/personal/b.../cards/242533/
                                                      Подарочную карту можно приобрести в офисах Газпромбанка без предъявления каких-либо документов, заполнения заявлений и открытия банковского счета.
                                                      Подарочная карта является неименной, не содержит имя и фамилию держателя, Газпромбанк не осуществляет идентификацию держателя при предоставлении карты и осуществлении операций.
                                                      Порядок приобретения и использования Подарочной карты установлен в «Условиях использования предоплаченных международных банковских карт», «Тарифах Банка ГПБ (АО) по обслуживанию предоплаченных банковских карт для физических лиц» и «Памятки, об электронных денежных средствах», с которыми необходимо обязательно ознакомиться до приобретения Подарочной карты.

                                                      http://www.gazprombank.ru/upload/ibl...d_20012017.pdf

                                                      К слову сказать, они предлагают СМС-информирование по данным картам http://www.gazprombank.ru/personal/cards/podarok/3.php
                                                      Возможность прохождения идентификации для увеличения лимитов, ровно как и возможность пополнения для периодического использования не изучал.
                                                      Последний раз редактировалось Kuban User1; 16.01.2018, 11:57.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                                        Только есть "обычные счета" (принадлежащие владельцу счета на основании Договора Банковского счета и застрахованные в АСВ), и есть "необычные счета - предоплаченные" (принадлежащие банку, который их открывает самостоятельно никого не спрашивая и не идентифицируя, и не застрахованные в АСВ).

                                                        Причем тут вообще это? Деньги клиента на платежной карте - защищает 161-ФЗ, без разницы - прикреплена эта карта к какому либо счету или нет.

                                                        Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                                        Вот смотрите - есть несколько счетов, к которым может быть прилинкована пластиковая карта. На каждом счете - есть деньги, карта служит инструментом для подачи банку дистанционного распоряжения о списании средств со счета: 40817 40820 47422
                                                        Вы ткнули в самую суть: а теперь скажите - кому принадлежат деньги на счетах, которые прилинкованы к анонимным картам?

                                                        Вот, покупая анонимную платежную карту и пользуясь ей, пополняя ее, есть ли у вас уверенность, что банк никогда не заблокирует ее по своему усмотрению? Банк ведь имеет на это право, согласно договору.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                                          Идентификацию прошли?

                                                          Схожу в выходные, сейчас недосуг.
                                                          Сообщение от Kuban User1 Посмотреть сообщение
                                                          Страхование денежных средств на счетах физических лиц осуществляется в рамках другого закона.

                                                          Вы кавычки в тексте моем видели? Или прете напролом, как Трамп?

                                                          "Страховка", если можно ее так назвать - это возврат клиенту от банка неправомерно списанных с его (клиента) карты (счета) денежных средств.

                                                          Вот цитаты из 161-ФЗ

                                                          "11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.
                                                          12. После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 настоящей статьи оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.
                                                          13. В случае, если оператор по переводу денежных средств не исполняет обязанность по информированию клиента о совершенной операции в соответствии с частью 4 настоящей статьи, оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, о которой клиент не был проинформирован и которая была совершена без согласия клиента."



                                                          11) Куда, кому и от кого направит уведомление держатель анонимной карты?
                                                          12) Кому банк будет возмещать сумму операции (хотя - обязан), когда держатель анонимной карты - для него пустой звук?
                                                          13) Из той же оперы (в этой анонимной платежной карте от Альфа-Банка - вообще нет такого сервиса, как уведомление клиента).












                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Иван Иваныч Иванов Посмотреть сообщение
                                                            в этой анонимной платежной карте от Альфа-Банка - вообще нет такого сервиса, как уведомление клиента
                                                            Вы так и не изучили основной документ по этой карте https://alfabank.ru/f/3/everyday/deb...reementPer.pdf
                                                            А там есть все про уведомление, да еще и разными способами.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X