19 октября, пятница 19:00
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Исчезли деньги с карты ВТБ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Исчезли деньги с карты ВТБ

    В июле с карты Visa (ВТБ) исчезли все деньги (100000), позвонил в поддержку, сказали:вы их вчера сняли в Москве по 400$, всю сумму.
    Прикол в том, что я в это время находился в Киеве. Карту заблокировал, написал 11 заявлений об отмене транзакций(на каждую операцию),предоставил копии паспортов с отметками о пересечении границы. Как позже сообщили деньги сняли в банкоматах BCGV. Вместо положенных 60 дней рассматривали заявления 90. Сегодня узнал, что мне отказано...Сослались на пункт договора, где указано, что операции подтверждаются подписью илил пин-кодом, поскольку снимали с банкомата и вводили пик-код, по их логике операция снятия была мной санкционирована. Возражения, что карта была в Киеве со мной, а пин никому не сообщал не принимаются. Щекотливость ситуации еще в том, что договор на который ссылается банк я не подписывал, карта является корпоративной и мне её передала бухгалтерия компании.
    Теперь не знаю, что делать, идти с суд или еще что?...и есть ли шансы вернуть свои кровные?


    Федеральный закон "О банках и банковской деятельности" от 02.12.1990 N 395-1
    ..Банки обеспечивают сохранность вкладов и своевременность исполнения своих обязательств перед вкладчиками..

  • #2
    Grikmak
    ..Банки обеспечивают сохранность вкладов и своевременность исполнения своих обязательств перед вкладчиками..
    Где вкладчик? Если:

    Щекотливость ситуации еще в том, что договор на который ссылается банк я не подписывал, карта является корпоративной и мне её передала бухгалтерия компании.
    Карту заблокировал
    на основании чего заблокировали?

    А логика банка проста.
    Вы поехали в Киев, а карту с ПИН-ом оставили в том городе, откуда уехали.

    Теперь не знаю, что делать, идти с суд или еще что?...и есть ли шансы вернуть свои кровные?
    А это не Ваши кровные. Это кровные Вашей Компании.
    Пусть она судится с банком. А Вы как честный сотрудник покажите командировочные расходы или попытки расчитаться Вашей корпоративной картой в Киеве. Если Ваша Карта была с Вами в Киеве, то почему она была в том городе откуда транзакции шли - пусть разбирается банк.
    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

    Комментарий


    • #3
      А логика банка проста.
      Вы поехали в Киев, а карту с ПИН-ом оставили в том городе, откуда уехали.

      в Киеве проверял состояние счета, пополнял телефон..
      в теории конечно все возможно, передал самолетом карту, сообщил ПИН, так же шлют карту обратно и сразу свонить в службу поддержки, только вопрос, а на хрена козе баян?

      А это не Ваши кровные. Это кровные Вашей Компании.
      Пусть она судится с банком. А Вы как честный сотрудник покажите командировочные расходы или попытки расчитаться Вашей корпоративной картой в Киеве. Если Ваша Карта была с Вами в Киеве, то почему она была в том городе откуда транзакции шли - пусть разбирается банк.


      кровные мои, компания перечислила зарплату и все...
      банк, типа разобрался и отказал(

      Комментарий


      • #4
        причем здесь кидалово банка, вы, быстрей всего, стали жертвой мошенничества, есть куча способов как скопировать магнитную полосу с карты так и узнать пин-код. Операции с введением пин-кода считаются санкционированы клиентом, т.е. либо он сообщил пин-код кому то, либо был не внимателен и допустил, что пин-код стал известен посторонним, а это проблемы клиента.

        Комментарий


        • #5
          Grikmak
          в Киеве проверял состояние счета, пополнял телефон..
          в теории конечно все возможно, передал самолетом карту, сообщил ПИН, так же шлют карту обратно и сразу свонить в службу поддержки, только вопрос, а на хрена козе баян?
          Это я к тому, что банк может нарисовать такую же картину.


          кровные мои, компания перечислила зарплату и все...
          Если кровные Ваши, то карточка у Вас не корпоративная, а зарплатная называется.
          Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

          Комментарий


          • #6
            Grikmak
            http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=77652
            Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

            Комментарий


            • #7
              Grikmak если ДЕНЬГИ действительно есть - ставится sms информирование

              не знаю вроде это не очень дорого

              узнать в Банке с какого конкретного банкомата снималось - запросить, может видео осталось, тогда по милициям
              Приношу удачу:)Просто приношу, по желанию.

              Комментарий


              • #8
                Господа, здесь ИМХО действуют правила платёжных систем.
                Недавно была та же ситуация - мы очень старались, но клиенту ничего вернуть не удалось. Про объёмы мошенничества с картами говорить не буду - цифры убытков очень велики.

                А вот то, что Вы договор не подписывали, это минус Вашему работодателю. Ибо карта обычно прикрепляется к банковскому счёту, а договор б/счёта должен быть подписан Вами и банком, иначе он не имеет юридической силы.
                "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                Комментарий


                • #9
                  senegalka
                  Мой первый начальник так и делал. В банках работал более 30 лет и никогда ни копейки не оставлял
                  А я всё на карте держу. Когда-нибудь можно попасть. Тьфу-тьфу-тьфу. Надо будет во вклад переложить.

                  Но на ровном месте всё-таки редко что бывает. Например, клиент о котором я говорил, поехал за границу и там накосячил с карточкой. Кроме того там его не через банкомЁт обули, а через импринтеры в магазинах.

                  Были кстати случаи и которых Буля говорит. Пришёл дедушка говорит "была таньга - нет таньги. Где таньга, не знаю." Посмотрели видеозапись из банкомата. Зовём дедушку: "Знаете кто этот симпатичный молодой человек?" Дедушка только матом и смог ответить - внучок помог пенсию потратить. Но видеозаписи имеют срок хранения и не всегда ведутся.

                  Лимит операций на снятие за период и sms-инфо реально помогут в большинстве случаев. Но при разных обстоятельствах с деньгами всё же можно расстаться. Здесь где-то на сайте болталась статья про виды мошенничества с картами. Там всё очень хорошо написано было. Вот только где?..

                  Кстати, Буля, "оптимизм - отсутствие приставки Ба в вашем нике".
                  "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                  Комментарий


                  • #10
                    FlameStone Недавно была та же ситуация - мы очень старались, но клиенту ничего вернуть не удалось.
                    а вернуть с расходов банка слабо? - если банк занялся работой с картами, то должен быть готов нести расходы из-за несовершенства технологии платёжных систем

                    Grikmak
                    думаю в вашем случае можно смело обращаться в суд - тем более операции по карте в этот период имеются и из Киева, т.е. с вероятностью 99% скиминг, а скиминг это риски эмитента и ему их и покрывать

                    Комментарий


                    • #11
                      Gran думаю в вашем случае можно смело обращаться в суд
                      в суд на банк или на Визу (или что там?)

                      Комментарий


                      • #12
                        senegalkaв суд на банк или на Визу (или что там?)
                        конечно на банк - банк же незаконно списал со счёта деньги

                        Комментарий


                        • #13
                          а вернуть с расходов банка слабо?

                          Так и было сделано. Но боюсь, что для всех клиентов это нереально. Только для VIP.
                          "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                          Комментарий


                          • #14
                            FlameStoneНо боюсь, что для всех клиентов это нереально.
                            при грамотном управлении рисками по картам вполне реально

                            Комментарий


                            • #15
                              Grikmak
                              Буля дело говорит.Не тратьте время на бумажки (июль-август-сентябрь: уже есть риск, что видеозаписи с банкоматов потёрли ) - узнавайте в Банке с каких именно банкоматов снимались деньги и пишите заявления в милицию + свяжитесь с безопасниками ВТБ.Если надо, могу кинуть в би-мыло(или на обычное мыло) телефоны
                              Всё в наших руках...(с)

                              Комментарий


                              • #16
                                Буля ограничение расхода по карте, можно снять только часть денех, а остальное - по паспорту в кассе
                                а если я снимаю только в одном банкомате в том банке, где нам выдали карты? -риски уменьшаются?

                                и второе- расплачиваясь по карточке в магазине - как определить, где рискованно?
                                1. (как я поняла) заграница..
                                А солидные магазины, типа Стокман?
                                А не совсем солидные, типа Огги? -рискованно?

                                Комментарий


                                • #17
                                  senegalka расплачиваясь по карточке в магазине - как определить, где рискованно
                                  Строго говоря - никак.
                                  Если упростить, то надо смотреть, чтобы карточку не тащили в подсобку, но тогда возникает вопрос ресторанов.
                                  Проще всего дифференцировать по регионам. Например, в Бразилии карточкой не пользоваться.
                                  Это тоже очень не точный подход.

                                  Гораздо важнее, чтобы за списаниями по картам велся постоянный контроль самим клиентом - например, СМС. Контроль самого банка - разговор отдельный.
                                  При получении неизвестного списания - звонить в банк и блокировать карту.

                                  Панации, к сожалению, нет. Многое зависит и от политики банка - какие потери он возьмет на себя. (любителей потеоретизировать прошу не волноваться и писать про суд мне в ответ не надо).
                                  Нормальные банки возмещают потери по скиммингу, да и по некоторым другим видам пластикового мошенничества тоже.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    senegalka
                                    а если я снимаю только в одном банкомате в том банке, где нам выдали карты? -риски уменьшаются?
                                    Это смотря где сам банкомат находится физически.Если он общедоступен - риск есть и велик.Если же банкомат расположен на территории с ограниченным доступом (например, непосредственно в оффисе или в здании, где находится оффис) - риск уменьшается...
                                    Что же касается магазинов и т.п., imho, главное - чтобы карта постоянно была у Вас на виду (т.е. POS-терминал должен быть не в подсобке или под столом, а у вас перед глазами).В ресторанах и барах лично я всегда стараюсь рассчитываться наличными...

                                    dusker
                                    Опередил, однако...
                                    Всё в наших руках...(с)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      senegalka А солидные магазины, типа Стокман? - В Стокмане (был в Таллинне) продавец разворачивает к покупателю терминал, чел сам вставляет пластик в него, сам вводит ПИН, сам вытаскивает пластик, когда видит на дисплее, шо операция совершена. Ход операции высвечивается на дисплее терминала.

                                      На дисплей терминала и клавиатуру терминала надвинуто нечто типа козырька (шоб чел не закрывал клавиатуру рукой при вводе ПИНа).

                                      Как-то вот так, мне понравилось...
                                      Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        !Сергуня мне понравилось
                                        Карта, небось, чиповая была?
                                        Кроме чипа полоса тоже скорее всего была. так?
                                        Так вот, при таком раскладе риск получить незаконное снятие с карты в банкомате (карту даже не надо будет красть) увеличивается в разы.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          если ДЕНЬГИ действительно есть - ставится sms информирование

                                          Это поможет Вам увидеть, как испаряются деньги с вашего счета

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            godata Это поможет Вам увидеть, как испаряются деньги с вашего счета
                                            Это поможет ограничить потери. Надо только не хлопать ушами, а сразу звонить в банк.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              dusker

                                              Я лично предпочитаю не только смс-информ, а оперативное управление доступностью к карте. Т.е. включение разрешения на съем денег и тут же выключение.

                                              Это поможет ограничить потери. Надо только не хлопать ушами, а сразу звонить в банк.
                                              Скорость утекания денег ~ 200$ и более в 2 минуты. Чтобы дозвонится до банка и они бы заблокировали карту нужно около 30 минут. Посчитайте, сколько у вас может уйти денег, пока вы заблокируете карту. Это если у вас телефон под рукой, есть деньги на телефонном счете и вы постоянно контролируете приход смс.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                godata включение разрешения на съем денег и тут же выключение.
                                                Как будете контролировать кто включает это разрешение?

                                                Чтобы дозвонится до банка и они бы заблокировали карту нужно около 30 минут
                                                Меняйте банк. 30 минут - это нонсенс.

                                                если у вас телефон под рукой, есть деньги на телефонном счете и вы постоянно контролируете приход смс
                                                Если нет денег на телефонном счету, то может их и на банковском счете нет? Вообще не вижу ничего невыполнимого в перечисленных препятствиях.

                                                На самом деле реально ограничить уровень потерь путем возможности оперативной переброски средств между счетами - понадобилась крупная сумма - кинули на карточный счет, подошли к кассе и оплатили. Я так и делаю. Занимает все ровно 4 минуты. Специально засекал.

                                                При этом не надо ничего нового изобретать - такие услуги уже есть. И потерять можно только то, что на привязанном к карте счете. Точнее - вероятность потери с других счетов очень мала, особенно, если не сидеть и не хлопать ушами, читая многочисленные СМС о непонятных операциях.
                                                Последний раз редактировалось dusker; 18.10.2007, 12:27.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  123, Вам предупреждение.
                                                  Устное.
                                                  Модератор
                                                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                  Комментарий

                                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                                  Свернуть

                                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                  Обработка...
                                                  X