15 сентября, воскресенье 16:26
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Мобильные платежи - зачем это нужно?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Мобильные платежи - зачем это нужно?

    Цитата из информации на ifin.ru (http://www.ifin.ru/news/read/1347.stm):
    Согласно данным отчета аналитической компании Yankee Group, к 2006 году около 50 млн. американцев будут использовать мобильные телефоны для оплаты за информационные услуги и физические товары. В целом эти 50 млн. человек, которые представляют 17% населения страны и 26% активных пользователей мобильных устройств, потратят около 15 млрд. долл.
    В 2006 году на мобильную коммерцию в США будет приходиться около 2% - 3% всех безналичных транзакций. ...
    По мнению Yankee Group, в 2006 мобильные телефоны будут опережать персональные цифровые приборы (PDA) по уровню использования, однако последним уже удастся к тому времени завоевать достаточную популярность. В настоящее время в США используется около 120 млн. сотовых телефонов, в то время как число PDA составляет лишь немногим более полумиллиона.


    Я не понимаю, чем американцев карточки не устраивают? А если речь идет об интернет-магазанах, то тоже не понятно. Зачем физику тыкаться где-то на улице в свой карманник, если в интернет-магазинах гораздо удобнее покупать дома с нормального компьютера. Но даже если дома не живешь, ведь есть же в злачных местах (гостиницы, аэропорты) интернет-терминалы.
    Несмотря на свою буйную фантазию, мне ничего в голову не пришло, кроме использования карманника для пополнения карточного счета. Ну или для просмотра выписки по расчетному счету для бизнесмена, если не в терпеж. Не платить же по карманнику коммунальные платежи и не открывать же депозит.

    Может кто думает иначе?

  • #2
    Несмотря на свою буйную фантазию, мне ничего в голову не пришло, кроме использования карманника для пополнения карточного счета. Ну или для просмотра выписки по расчетному счету для бизнесмена, если не в терпеж. Не платить же по карманнику коммунальные платежи и не открывать же депозит.

    Так ведь это-то как раз и здорово- оплатить коммунальные платежи или открыть депозит по мобильному телефону. Получил зарплату на карту, пополнился, оплатил за комунальные услуги и собственно услуги мобильной связи непосредственно с телефона и столько времени сэкономил, и в очередях не стоял....
    Кстати говоря, у нас в Новосибирске "Сибирские сотовые системы" обещают такой сервис уже в 2002 году.

    Комментарий


    • #3
      to Antibiotik

      А чем Вас не устраивает ИБ на домашнем компьютере, Вы дома редко бываете?

      Комментарий


      • #4
        sandyman
        Дадим продолжение полету фантазии - совместим трубку с WAP с Интернет-банкингом. Итак, исходные данные - есть труба, которая дает доступ к счету в банке или позволяет инициировать защищенные транзакции по карте. ВСЕ!!!

        Хочу есть (не дома). Достаю трубку, гружусь на сайт продавца пиццы, делаю заказ, инициирую оплату по карте через какой-либо биллинг на стороне продавца и проч... и через 20 минут получаю уже оплаченный горячий ланч ТОЛЬКО с использованием мобильного телефона. Вообразите вместо ланча, ну к примеру... (в общем, ВСЕ что продается за деньги) ведь мобильный телефон - суть электронный терминал!!! РОS если посмотреть под нужным углом зрения.

        Мои фантазии идут примерно в этом направлении, но нам до этого ОЧЧЕнь далеко. А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КОМПЬЮТЕР????
        Regards, VADSON

        Комментарий


        • #5
          to VADSON

          Не дома? Хорошо!
          На Новый год прилетаю в Москву. В аэропорту к интернет-терминалам не пробиться, более того, все телефонные розетки позанимал народ с PDA и ноутбуками. Приходится доставать сотовый. Заказываю и оплачиваю номер в гостинице (теперь необязательно туда сразу ехать), беру билеты на "Лебединое озеро", заказываю места в ресторане и звоню подруге. По дороге в гостиницу заезжаю в магазин за фраком (примерить ведь нужно), расплачиваюсь для разнообразия карточкой. Таксист выбивает чек (no cash), счет за такси включат в счет за гостиницу. В номере гостиницы использую уже интернет-терминал, чтобы найти и купить сувенир - матрешку с интер-фейсом своего президента. В ресторане после балета захотелось уюта, едем к подруге домой. У нее нет компьютера, поэтому подключаю PDA к розетке, покупаю Шабли урожая 93 года (пришлось поискать), закусь, елку с игрушками, заказываю деда Мороза (со Снегурочкой, конечно), high end в подарок (лучше бы купил компьютер) и оплачиваю доступ в интернет (чтобы подруга не напрягалась). Утром счастливый и довольный с матрешкой в руках вылетаю домой.

          Какие отсюда выводы? Если бы я был в Штатах, то в аэропорту всегда бы нашелся свободный терминал, а у подруги - компьютер. Доступ с PDA или сотового в интернет мне бы не понадобился. Так что вопрос остается - зачем американцам нужны мобильные платежи?

          VADSON: А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КОМПЬЮТЕР????

          Компьютер или интернет-терминал нужен для полноэкранного и полноценноклавиатурного КОМФОРТА!
          Даже когда сотовая связь для интернета не будет бить по карману.

          Комментарий


          • #6
            To sandyman:
            Основной козырь использования мобильника - проведение микроплатежей. Никто не использует кредитку, когда комиссия за транзакцию сопоставима с суммой к оплате. Используя возможности биллинговой системы (списание со счета в режиме реального времени) тандем банк - сотовый оператор может получать если не прямую, то косвенную выгоду.
            Гораздо интереснее другое: Вы верно подметили, что в наших условиях придумать применение системам m-payment гораздо легче. Недавно McKinsey опубликовала отличный обзор, где весьма аргументированно доказывались перспективы m-payment именно в развивающихся странах, где и "традиционная" платежная инфраструктура (карточная) плохо развита, и беспроводная связь (тоже инфраструктура) развивается быстрее традиционной.
            Хотел сам эту тему (перспективы для России) предложить уважаемым банкирам, а тут Вы со своим вопросом подвернулись

            Комментарий


            • #7
              Расскажу про Финляндию:

              1. Подходишь к автомату, продающему кока-колу.
              2. На нём написан обычный телефон.
              3. Звонишь с мобильника по нему.
              4. Через 7-10 секунд тебе вываливается банка.
              5. Оператор присылает счёт за связь, куда включена и кока-кола.

              Абсолютно аналогично - мойка машин и, думаю, до фига всего остального.

              Самый прикол-то чуете? Банка в схеме нет!
              Вернее, есть, но только с кока-колой...

              Боря

              Комментарий


              • #8
                Дожили, автомат с газировкой, подключенный к интернету !
                Получается мобильные платежи выступают в роли дублирующих. В тот же автомат с газировкой наверняка встроен картридер, типа, что стоят на турникетах в метро или на телефонах-автоматах (представляете, подошел к телефону-автомату, достал сотовый, заплатил им за 10 минут разговора и поговорил по автомату). Закончились деньги на такой карточке, а рядом нет киоска, где ее можно обменять, достаешь сотовый. И с интернетом также: нет рядом компьютера или свободного интернет-терминала, достаешь PDA или/и сотовый.

                Комментарий


                • #9
                  Borya Банк в схеме ЕСТЬ, иначе получается, что автомат с газировкой висит на балансе сотовой компании
                  Regards, VADSON

                  Комментарий


                  • #10
                    Это была бы хохма, с другой стороны, почему и нет? :-)

                    Я думаю, что газировщики получают деньги от сотовиков напрямую, впрочем, деньги идут через банки, так что всё же банки в схеме есть. :-)

                    Боря

                    Комментарий


                    • #11
                      VADSON
                      На тему принадлежности автомата с газировкой оператору сотовой (содовой) см. у юристов: http://forum.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=12517

                      Комментарий


                      • #12
                        http://www.ifin.ru/news/read/1452.stm

                        ... Дело в том, что мобильный банкинг является для финансовых институтов способом удержания наиболее прогрессивных клиентов, однако, согласно статистике, даже самые активные сторонники электронного банкинга не интересуются проведением транзакций при помощи мобильных устройств.

                        Комментарий


                        • #13
                          sandyman

                          Карточки не устраивают

                          (если так вообще можно сказать - ведь карточки отлично работают в традиционных применениях)

                          американцев, тем что, (по крайней мере пока) платежные системы никак не решили вопрос с безопасностью в рамках ими же сформулированных правил расчетов применительно к дистанционному обслуживанию. Чтобы и плательщик, и получатель были одинаково надежно защищены от рисков необходимо, чтобы транзакция была PIN based (проводилась через ПОС с ПИН-падом или банкомат). В противном случае риски "висят" на получателе платежа. Отсюда и желание придумать что-нибудь такое новое с другими правилами.

                          Что касается России, то IMHO у нас этим будут заниматься не столько банки, сколько GSM операторы или по крайней мере пиарить эту тему, чтобы продать побольше телефонов. Одного оператора знаю точно, но не скажу :-)))))

                          Хотя тема очень интересная, большинство российских банков только еще подходит к розничному бизнесу. Мобильный телефон - устройство для небольших платежей очень даже подходящее - всегда под рукой. Заметьте, что едва ли не все производители вставляют в свои аппараты игры, потому что такие аппараты пользуются бОльшим спросом. У человека часто находится пауза, которую занимают играми на мобильнике. Соответственно эту паузу можно занять и выполнением платежей, если конечно интерфейс будет user friendly.

                          Best regards,
                          Zepp

                          Комментарий


                          • #14
                            Только создавать платежные аппликации надо с умом, не увлекаясь разработкой ради разработки. В Прибалтике уже наплодили огромное количество разновидностей м-банкинга, а зачем -- до конца не понятно. Вариантов интерфейса и архитектуры масса, начиная от SMS-аппликаций до WAP-интерфейса к Банк-Клиенту (!). Особой популярностью, к сожалению, ни одна из систем не пользуется, хотя в промоушн денежки были вложены достаточно неплохие.

                            В целом м-банкинг, на мой взгляд, должен предоставлять две основных функции: баланс (выписка по счету) + платежное поручение (которое можно разбить на подкатегории -- пополнение СКС со своего р/с, платеж по заранее дефинированному шаблону, платеж любому получателю). Однако целевые группы для подобных продуктов сильно ограниченны -- во-первых, среди наших сограждан еще достаточно мало WAP-пользователей, так как несмотря на то, что WAP-телефоны стоят сравнительно недорого, народ к этому еще не привык. Во-вторых, многие обладатели даже дорогих широкофункциональных телефонов кроме двух кнопок с красной и зеленой трубочкой на них больше ничем, по сути, и не пользуются -- мол, сложный слишком аппаратик.

                            Так что на данный момент вопрос о мобильных платежах я задавал бы в несколько ином ключе -- не "зачем нужны", а "нужны ли"?
                            Praemonitus, Praemunitus... Другими словами, Знание - Сила.

                            Комментарий


                            • #15
                              Maestro

                              Согласен. Если добавить этот канал несложно и не слишком дорого, то вполне можно потратить небольшие деньги, не ожидая их быстрой отбивки. Деньги в промушн вкладывать рано.

                              Да и функциональность должна быть простейшая - баланс + платежи (массовые и, конечно, без ввода 20-значных номеров счетов и т.п.).

                              Best regards,
                              Zepp

                              Комментарий


                              • #16
                                to Maestro

                                Я бы разделял мобильные платежи юриков и физиков. Приличный юрик в командировку без ноутбука не поедет, ему PDA или сотовый для мобильных платежей не нужен. А ноутбук по комфорту тот же компьютер.
                                А для физика придумать ситуации, когда ему резко понадобились мобильные платежи непросто. Играми можно заняться в свободное время, но заказывать пиццу из авто?

                                Комментарий


                                • #17
                                  sandyman

                                  ИМХО, как раз наоборот. Для физлица ситуация, когда срочно требуется оплатить что-либо, намного более актуальна:

                                  1) Требуется срочно пополнить картсчет (подвариантов масса).
                                  2) Необходимо срочно пополнить баланс у своего GSM-оператора (если это карта предоплаты, то отпадает -- купил ваучер, ввел через SMS и все (хотя это тоже вариант м-платежа), однако в моду все более входят некие гибридные варианты -- подключение постоянное, но разговоры идут в пределах опр. кред. лимита, после превышения кот. баланс нужно срочно пополнять.

                                  Ну и т.д., полагаю, что если подумать, то вариантов может быть масса. Главное -- приучить клиента в таких случаях доставать мобильный, а не пачку УЕ из кармана
                                  Praemonitus, Praemunitus... Другими словами, Знание - Сила.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    to Maestro

                                    С вариантами пополнения согласен. А что еще? Я попытался пофантазировать, но получилось не очень убедительно. Разве что газировку покупать в автомате по мобильнику .

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      sandyman
                                      Кому нужно?
                                      Во-первых, банкам как ни странно.
                                      Во-вторых сотовым компаниям.
                                      Чем карты не устраивают?
                                      Найдите данные сколько сейчас в России клиентов у сотовых компаний и сколько карт (всех систем) будете удивлены.
                                      Как клиента заманить?
                                      1. Доп. сервис за небольшие доп. деньги (или вообще бесплатно), ибо телефон уже есть.
                                      2. Заинтересованность клиента в доп. услугах.
                                      Чем интересно сотовым компаниям Для них введение доп. сервис будет стОить недорого. А клиенты будут заинтересованы (см. выше).
                                      Чем интересно банкам? Это понятно - финансовые потоки по доп. услугам будут замыкаться на банки, опять же привязка клиента к конкретному банку.
                                      Какие услуги заинтересуют клиента?
                                      Оплата счетов, в первую очередь.
                                      Чем это заинтересует клиента? Тем что за оплатой этих счетов никуда не надо ходить.

                                      С уважением,
                                      ============
                                      С уважением,
                                      ==========

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        to EUgeneUS

                                        Сотовые вместо карточки? На абстрактном уровне все красиво. А вот на практике...
                                        В супермаркете, подходишь к кассиру с мобильником и что дальше?
                                        Кассир будет Вам перечислять стоимость товаров, а Вы их набирать на мобильнике? Затем Вы запустите на сотовом оплату и будете ждать, когда квитанция об оплате дойдет до кассира, появится у него на терминале и он распечатает Вам чек.
                                        Можно представить, что сотовый выступает в роли пинпада (с карточкой) для терминала кассира, но кто слышал о реализации такой возможности?

                                        EUgeneUS: Какие услуги заинтересуют клиента?
                                        Оплата счетов, в первую очередь.


                                        Каких счетов? Кто их выставит и как они попадут на мобильник?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          sandyman

                                          Мне кажется, что EugeneUS имел ввиду удаленную оплату электронных счетов, которые доставляются в мобильный телефон, например, sms транспортом. Тогда человеку потребуется только согласиться или отказаться и не нужно будет вводить длинные реквизиты платежа. Еще лучше, если используется технология SIM ToolKit - подтверждение/отказ могут быть реализованы в меню телефона.

                                          Или я не правильно понял, EugeneUS?

                                          Успехов,
                                          Zepp

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Zepp
                                            Все верно.

                                            sandyman
                                            во-первых. Ваш пример с супермаркетом. Касса супермаркета сформирует все что нужно и пришлет в сотовый телефон (есс-но, должен быть интерфейс касса-сотовая компания), клиент нажмет кнопку, что согласен. И все. Вопрос один - время прохождения сообщения. Вернее двух: туда и обратно ).
                                            Что самое интересно подобные схемы работают Только вместно сотового телефона - терминал + карта клиента, а вместо соединения касса-сотовая компания-сотовый телефон - шнурок по стандарту RS-232
                                            во-вторых. Сотовый телефон это НЕ замена картам, точно так же, как карты НЕ замена кэшу. У каждого продукта свой сегмент. Сегмент для мобильной комерции определяется, если УЖЕ не определился. Т.е. уже определен круг клиентов , определен набор услуг, существует заинтересованность этих клиентов в этих услугах.

                                            С уважением,
                                            ============
                                            С уважением,
                                            ==========

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              to Zepp & EUgeneUS

                                              Все понятно, thanks!

                                              А для платежей в интернете? Ведь если зашел на сайт, так и оплатить на нем можно. Зачем еще и мобильник?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                sandyman

                                                Может оказаться, что интегрировать сайт в платежную систему значительно труднее, чем использовать обмен стандартизованными сообщениями с ЭЦП с платежной системой. По крайней мере, по нашей практике так и есть. Как будет работать?

                                                1. Покупатель заполнил на сайте продавца форму заказа, указав в качестве терминала для оплаты свой мобильный телефон, т.е. фактически сформировал электронный счет.
                                                2. Заполненная форма подписывается ЭЦП и отправляется в платежную систему для выставления счета через сотового оператора (конечно, для этого должен быть договор между системой и оператором).
                                                3. Оператор доставляет счет на телефон.
                                                4. Покупатель соглашается/отказывается.
                                                5. Оператор доставляет сообщение в платежную систему, а ПС формирует сообщение для продавца.

                                                Примерно так :-)))

                                                Успехов,
                                                Zepp

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  to Zepp

                                                  А почему не платить на сайтах через интернет-провайдера? Разумеется, когда в России появится такая возможность .

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    sandyman

                                                    Во-первых, расчеты являются лицензируемой деятельностью. В России такие лицензии выдает Центральный банк. Что-то мне не приходилось видеть интернет-провайдеров с такими лицензиями - все больше с лицензиями от Минсвязи :-)))).

                                                    Во-вторых, см. выше. Технологически интеграция может быть намного проще.

                                                    Успехов,
                                                    Zepp

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      to Zepp

                                                      Юристы говорят, что такой лицензии не нужно (см. выше, мой постинг от 16.11)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        sandyman

                                                        Согласен, что легальные юридические схемы для таких расчетов существуют. Однако существует ряд проблем в практической реализации этих схем.

                                                        Банк или НКО, получившие лицензию ЦБ, имеют доступ к платежной системе ЦБ - коррсчет и право приносить или присылать платежки с произвольными реквизитами для списания средств с коррсчета. Банк или НКО могут не иметь никаких отношений с получателями платежей, отправляемых плательщиком, и не должны ничего объяснять налоговому инспектору по поводу этих платежей.

                                                        У интернет-провайдера ситуация совершенно другая. Попробуйте встать на место главного бухгалтера интернет-провайдера, к которому пришел налоговый инспектор проверять правомерность списания средств на расходы. Куда будет бухгалтер относить платежи по схемам расчетов за клиентов? Как он обьяснит, что их необходимо отнести на себестоимость? Могу предположить, что потребуется договор. Ну а раз договор, то система получается замкнутая и ей тяжело раскрутиться. Я не прав?

                                                        Успехов,
                                                        Zepp

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          sandyman & Zepp

                                                          Согласен с коллегой sandyman - расчеты в интернет (а именно, опалата счетов через И-нет, И-банкинг) и через мобильник это вещи очень близкие, ориентрированные на близкий, сильно совпадающий сегмент как клиентов, так и расчетов. И есс-но, конкуренция между ними будет особенно сильна.
                                                          В этом плане хочется сделать ремарку. По сути два этих способа оплаты должны выступать как надстройки, интерфесы между клиентом и более другой системой - системой выставления счетов. Именно она должна "знать" какой клиент сколько и кому должен заплатить. А как доставить счет (bill) и как списать деньги с клиентского счета (account) - это дело второе, методы могут быть разные, хоть платежная карта+киоск самообслуживания, хоть сотовый телефон, хоть сайт в И-нете, хоть биометрические методы.
                                                          Это как с хлебом - мука и дрожжи одинаковые, а пироги разные, но все вкусные

                                                          С уважением,
                                                          ============
                                                          С уважением,
                                                          ==========

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Zepp: Могу предположить, что потребуется договор. Ну а раз договор, то система получается замкнутая

                                                            У меня дома нет интернета, но предполагаю, что, в основном, физик для подключения к интернету заключает договор с провайдером. А в этом договоре и можно учесть все юридические тонкости.

                                                            Но. И для сотового и для интернет-провайдера возможно два варианта работы.
                                                            Если обходиться без банков, то в системе можно будет платить только мелкие суммы. Ведь платежи будут или в кредит за счет провайдера, а значит должны быть сравнимы с абонентской платой, или провайдер будет требовать предоплаты, которая тоже не будет велика. Деньги выгоднее все-таки хранить в банке.
                                                            Для более крупных платежей провайдеру придется взаимодействовать с банками и работать со счетами клиентов в этих банках. И скорее всего через посредника - платежную и/или биллинговую систему, о чем говорил EUgeneUS. Как с биллингом у Рапиды, в будущем ?. (Биллинг не в том смысле, как его понимает eFinansist, а в нормальном , как сервис по приему и выставлению счетов на оплату)

                                                            P.S. Что-то мобильные платежи мне начинают нравиться! К чему бы это ?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X