30 ноября, понедельник 10:50
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сделки на валюте (биржевые) - профдеятельность или нет?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сделки на валюте (биржевые) - профдеятельность или нет?

    Коллеги, поделитесь вашим мнением (я раньше не сталкивался с этим вопросом, только начинаю вникать):
    вот у профучастника (не Банк), являющегося участником торгов на валютном рынке МБ, есть возможность заключать в том числе клиентские сделки. Является ли это брокерской деятельностью? Если нет (поскольку из 39-ФЗ брокерской деятельностью является заключение ДКП ценных бумаг и ПФИ), то есть ли какой-то НПА, регулирующий подобную деятельность? Подпадает ли заключение таких сделок под лицензию, и если да, то под какую, учитывая, что профучастник - некредитная организация?
    А если профучастник будет заключать клиентские сделки таким образом, что на клиенте будет образовываться непокрытая позиция, как посмотрит на это регулятор? Может есть у кого чем поделиться на эту тему? Заранее благодарю за отклики или ссылку на аналогичное обсуждение, если вдруг я просмотрел и не нашел
    С уважением,
    Roshik

  • #2
    Сообщение от Roshik Посмотреть сообщение
    Коллеги, поделитесь вашим мнением (я раньше не сталкивался с этим вопросом, только начинаю вникать):
    вот у профучастника (не Банк), являющегося участником торгов на валютном рынке МБ, есть возможность заключать в том числе клиентские сделки. Является ли это брокерской деятельностью? Если нет (поскольку из 39-ФЗ брокерской деятельностью является заключение ДКП ценных бумаг и ПФИ), то есть ли какой-то НПА, регулирующий подобную деятельность? Подпадает ли заключение таких сделок под лицензию, и если да, то под какую, учитывая, что профучастник - некредитная организация?
    А если профучастник будет заключать клиентские сделки таким образом, что на клиенте будет образовываться непокрытая позиция, как посмотрит на это регулятор? Может есть у кого чем поделиться на эту тему? Заранее благодарю за отклики или ссылку на аналогичное обсуждение, если вдруг я просмотрел и не нашел
    Заключение сделок по поручению клиента на валютных торгах, квалифицированных как ПФИ в соответствии с Указанием БР от 16.02.2015 N 3565-У "О видах производных финансовых инструментов", являются брокерской деятельностью. Если клиент заключает сделки Tod (today), то пока такие сделки не квалифицируются как ПФИ, это простая конверсионная операция на бирже, и заключение таких сделок должно быть предусмотрено и соответственно регламентирвоаться брокерским договором с клиентом. Так как в конечном счете все сделки на валютной бирже заключаются в рамках брокерского договора, то должен вестись внутренний учет операций с валютой в соответствии с требованиями Постановления ФКЦБ №32. Как итог, все операции по поручению клиента на валютной бирже подпадают под брокерскую лицензию.
    Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

    Комментарий


    • #3
      JMD, Юлия, спасибо!
      Только вот уточнить бы, если возможно
      Вот досюда понимаю:
      1. Брокерский регламент должен предусматривать проведение конверсионных операций.
      п. 7 Требований, утвержденных приказом 11-7/пз-н: Брокер осуществляет расчеты и (или) иные операции через специальные брокерские счета с проведением конверсионных операций только на основании соответствующего поручения клиента, а также согласия этого клиента на валютный курс, по которому будет совершаться конверсионная операция, и на расходы, связанные с ее совершением.
      2. Во внутреннем учете: 1 поручение клиента - 1 конверсионная операция. Расходы на совершение конверсионной операции в виде биржевой и брокерской комиссий, а также согласие клиента на "расходы, связанные с совершением конверсионной операции", тарифицируются по тарифам биржи и брокера, а согласие клиента вытекает из его присоединения к регламенту. Согласие на валютный курс - из его поручения.

      Но остается непонятным, почему тогда конверсионная операция (биржевая сделка TOD/TOM, не являющаяся ПФИ) подпадает под брокерскую лицензию? Да, она в рамках договора на брокерское обслуживание, да, профик ведет учет этих операций по 32 Пост. ФКЦБ. Но если суть операции не вяжется с определением брокерской деятельности из Закона о РЦБ №39-ФЗ, то как притянуть конверсионную операцию под брокерскую деятельность? Более того, нашел на НАУФОРе письмо ЦБ от 11.08.2015 за подписью Селютиной, где прямо сказано, что совершение брокером по поручению клиента сделок купли-продажи валюты профдеятельностью не является.

      И, соответственно, если рассматриваем клиентские сделки на валютном рынке как конверсионную операцию, получается, что брокер-профучастник не может заключать клиентские сделки, приводящие к появлению непокрытой позиции по клиенту. Или я не прав?
      С уважением,
      Roshik

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Roshik Посмотреть сообщение
        JMD, Юлия, спасибо!
        Только вот уточнить бы, если возможно
        Вот досюда понимаю:
        1. Брокерский регламент должен предусматривать проведение конверсионных операций.
        п. 7 Требований, утвержденных приказом 11-7/пз-н: Брокер осуществляет расчеты и (или) иные операции через специальные брокерские счета с проведением конверсионных операций только на основании соответствующего поручения клиента, а также согласия этого клиента на валютный курс, по которому будет совершаться конверсионная операция, и на расходы, связанные с ее совершением.
        2. Во внутреннем учете: 1 поручение клиента - 1 конверсионная операция. Расходы на совершение конверсионной операции в виде биржевой и брокерской комиссий, а также согласие клиента на "расходы, связанные с совершением конверсионной операции", тарифицируются по тарифам биржи и брокера, а согласие клиента вытекает из его присоединения к регламенту. Согласие на валютный курс - из его поручения.

        Но остается непонятным, почему тогда конверсионная операция (биржевая сделка TOD/TOM, не являющаяся ПФИ) подпадает под брокерскую лицензию? Да, она в рамках договора на брокерское обслуживание, да, профик ведет учет этих операций по 32 Пост. ФКЦБ. Но если суть операции не вяжется с определением брокерской деятельности из Закона о РЦБ №39-ФЗ, то как притянуть конверсионную операцию под брокерскую деятельность? Более того, нашел на НАУФОРе письмо ЦБ от 11.08.2015 за подписью Селютиной, где прямо сказано, что совершение брокером по поручению клиента сделок купли-продажи валюты профдеятельностью не является.

        И, соответственно, если рассматриваем клиентские сделки на валютном рынке как конверсионную операцию, получается, что брокер-профучастник не может заключать клиентские сделки, приводящие к появлению непокрытой позиции по клиенту. Или я не прав?
        Добрый день!
        Недавно начали осуществлять валютные сделки TOD (TOM пока не заключаем, т.к. при определенных обстоятельствах (при исполнении в T+2) это уже СВОП и сделку нужно отчитывать в репозитарий) для клиентов (что разрешено 481-П). Но вы совершенно правы - это не профдеятельность. Исходя из этого, обязанности вести внутренний учет по таким сделкам у брокера (оказывающего услуги клиентам на валютном рынке) нет. Но... в новом проекте документа по ВУ регулятор хотел бы, чтобы и по валютным сделкам велся внутренний учет (будем ждать окончательной версии данного документа, посмотрим, чем все закончится!). Однако для формирования отчетов клиенту какой-то учет вы все же должны вести.
        Из истории.Открытие (ранее НОМОС) в своем ренгламенте на брокерское обслуживание делили сделки на ФР и ВР. И прямо писали в рамках каких лицензий они эти услуги оказывают. Но это для кредитных организаций. для ИК мне трудно что-то сказать.
        Если чем-то помогла, буду рада.

        Комментарий


        • #5
          Roshik,
          Да, Вы правы, что конверсионная сделка не лицензионная деятельность, а сопутствующая услуга, которую может оказывать брокер в силу того, что по Фед. закону №325-ФЗ является участником торгов валютной биржи.
          Также следует обратить внимание на Методические рекомендации Банка России - "Методические рекомендации по определению предельных размеров позиций клиентов участников организованных торгов иностранной валютой при совершении некоторых видов сделок" (утв. Банком России 24.05.2016 N 18-МР).
          Согласно данным метод. рекомендациям Банк России рекомендует вести позицию клиента по валюте аналогично позиции по ценным бумагам в соответствии с Указанием №3234-У, поэтому Вам придется расчитывать портфель клиента, размер начальной маржи и т.п. Следовательно вести внутренний учет операций клиента с валютой становится обязательным, иначе каким образом Вы будете клиенту направлять Уведомление о снижении стоимости портфеля клиента ниже размера начальной маржи.
          Соответственно брокер в рамках брокерского договора может заключать клиентские сделки на валюту, приводящие к появлению непокрытой позиции, но должен вести внутренний учет и рассчитывать все показатели по Указанию №3234-У.
          Еще следует обратить внимание на определение ПФИ по 39-ФЗ, в нем указано "не ранее третьего дня", то есть имеются ввиду календарные дни, соответственно биржевые сделки TOM (t+2), приходящиеся на выходные дни, подпадают под определение ПФИ по 39-ФЗ. Например, на бирже сделка заключена 03.06.2016 с исполнением 06.06.2016 - исполнение в следующий рабочий день, а фактически сделка исполняется на 3-й календарный день (1- субб., 2 - воскр., 3 - пн.) и она является ПФИ в силу Фед. закона 39-ФЗ, соответственна заключается по брокерской лицензии.
          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

          Комментарий


          • #6
            Добрый день!
            Может ли отдел, который занимается валютой (делает собственные сделки банка на бирже, определяет курсы в кассах) заниматься предоставлением услуг по покупке/продаже валюты клиентам через биржу? Все-таки мне не совсем ясно, попадает ли эта деятельность под брокерскую, если клиент не будет открывать брокерский счет по Брокерскому регламенту, предполагается отдельный регламент только по сделками с валютой.

            Комментарий


            • #7
              Добрый день!
              Мы банк. Напишу как у нас. У нас есть клиенты, для которых заключаются сделки на ВР по брокерскому договору, соответственно расчеты идут по брокерскому счету (и тогда это брокерская деятельность), и есть клиенты, для которых заключаются сделки на ВР по отдельному соглашению и расчеты идут по расчетным счетам, и такие сделки не относятся к брокерской деятельности.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от P.I.K. Посмотреть сообщение
                есть клиенты, для которых заключаются сделки на ВР по отдельному соглашению и расчеты идут по расчетным счетам, и такие сделки не относятся к брокерской деятельности
                Спасибо!
                Расчетные счета 47405/47406 - ?
                А во внутреннем учете вместе отражаете?

                Комментарий


                • #9
                  Да, 47405/47406 , а под расчетными я имела в виду 40701, 40702 (для юр.лиц). Такие сделки во ВУ не отражаем, это не брокерская деятельность. Но что-то я, если честно, засомневалась, правильно ли мы делаем. 28-ого иду на семинар по 577-П, надо будет задать вопрос

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от P.I.K. Посмотреть сообщение
                    Да, 47405/47406 , а под расчетными я имела в виду 40701, 40702 (для юр.лиц). Такие сделки во ВУ не отражаем, это не брокерская деятельность. Но что-то я, если честно, засомневалась, правильно ли мы делаем. 28-ого иду на семинар по 577-П, надо будет задать вопрос
                    Ясно! Отпишитесь, пожалуйста, после семинара, интересно, что вам скажут!
                    Последний раз редактировалось Chrisart; 15.11.2017, 09:14.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ок

                      Комментарий


                      • #12
                        Инфо с семинара. Совершение сделок за счет клиента с иностранной валютой на бирже не в рамках брокерского договора, НЕ является проф.деятельностью. Но если сделки заключаются по договору, который по сути является договором комиссии, то во ВУ отражается - т.е нужно вести реестр сделок, открывать ИС ВУ, внести в реестр клиентов и договоров.

                        Комментарий


                        • #13
                          Спасибо, за разъяснение по валюте, а то прям не понятно, что с эти делать. Может еще что интересного сказали, а то сначала напишут, а потом думают как с этим бороться.

                          Комментарий


                          • #14
                            Т.к. на семинаре были только представители банков, то обсуждали только то, что относится к банкам. Если что-то конкретно интересует, пишите, отвечу если это обсуждалось. Для
                            меня интересен был следующий момент -написано в 577-П, что поручения клиента должны храниться в том виде, в каком они были поданы. Не менее 3-х лет. Н-р поручение подано по телефону. И даже если у вас есть поручение на бумаге, нельзя уничтожать голосовую запись, она должна хранится не менее 3-х лет, потом можно уничтожить и оставшиеся 2 года храните на бумаге.

                            Комментарий


                            • #15
                              JMD
                              Здравствуйте! Хотелось бы узнать Ваше мнение касательно TOM сделок с валютой с т.з. отраслевого стандарта бух. учета N 488-П от 02.09.2015. Бухгалтер не считает их ПФИ в соответствии с этим стандартом, в котором собственно дословно написано про "не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора".
                              Мы тут пока воспринимаем их по-разному внутри компании

                              И по поводу репозитария - даже если по 39-ФЗ (и 4104-У) признаем их ПФИ, в репозитарий же все равно не отчитываем, поскольку они биржевые?


                              Комментарий

                              Обработка...
                              X