26 февраля, пятница 15:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Т+2

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Т+2

    Профучастники, которые уже торгуют в режиме Т+2 и не только, распишите пожалуйста на пальцах технологию торговли в новом режиме Т+2, который уже не за горами. сможет ли клиент купить бумаги, на 100 т.р., имея на счёте скажем 20 т.р.? Если нет, то зачем тогда нужны эти фонды - фонд финансовой стабильности и гарантийный фонд? Если да, то что произойдёт, если через 2 дня на клиентском счёте так и будет 20 т.р.?
    можно ли в эти фонды в качестве обеспечения использовать не деньги а бумаги, например облигации?

    и ещё - подскажите пожалуйста, какими проводками отражаются в бухгалтерском учете операции клиентов находящих на брокерском обслуживании, совершающих куплю/продажу ценных бумаг на ФБ ММВБ в режиме Т+2? На каких счетах отражаются требования и обязательства по сделкам до их исполнения?

  • #2
    Присоединяюсь к вопросу в части бухгалтерского учета клиентских сделок сделок в режиме Т+2. На практике мы провели пару сделок купли/продажи в новом режиме, в итоге сделка по продаже прошла на бирже как обычно, деньги зачислились на основной торговый счет, бумаги списались с основного раздела, а вот сделка по покупке ценных бумаг уже прошла с участием счетов для учета обеспечения, бумаги пришли на 36-й раздел клиентского счета депо, а не на 31-й, деньги в дату расчетов списались со счета для учета обеспечения - 30424 (не со счета, где было гарантийное обеспечение 30425). Теперь возник вопрос каким образом, в каком размере, на основании чего и когда переводить клиентские деньги с основного торгового счета на счет учета обеспечения, чтобы обеспечить расчеты по сделкам. В отчете НКЦ обязательства по ДС отражаются единой суммой без разбивки по клиентам/сделкам и т.д., причем с основного торгового счета невозможно перевести по клиенту сумму для расчета по сделкам с точностью до копеек, только в рублях, т.е. если обязательства клиента по оплате бумаг 1000,50р, то придется переводить 1001р. В итоге пришли пока к такой схеме: в день сделки списываем комиссию биржи с основного торгового счета 30424 как обычно, в день расчетов ставим на 47423 требования к клиенту по расчету по сделкам? переводим ДС с "основного 30424" на "30424 для учета обеспечения" и закрываем 47423. Пока так решили, т.к. нигде никаких разъяснений нет по этому поводу.

    Комментарий


    • #3
      Bu_min, технология Т+2 описана в презентации "Т+2. Общая презентация" http://rts.micex.ru/s549
      Сделки в режиме Т+2 " обеспеченные продажи (покупки)" будут иметь возможность заключать участники торгов, имеющие доступ к клирингу с частичным обеспечением, а сделки в режиме Т+2 " без необеспеченных продаж (покупок)" - участники торгов, не имеющие доступ к клирингу с частичным обеспечением.
      Только ликвидные бумаги будут торговаться с частичным обеспечением.
      Участнику будет устанавливаться единый лимит по его сделкам и сделкам его клиентов. Особенность заключается в том, что расчеты будут проводиться с 17:00 до 17:30. Соответственно в 17:00 списываются обязательства, а в 17:30 зачислятся требования. И если Вы заключили сделки по продаже бумаг и затем по покупке, то в 17:00 такие сделки только могут быть исполнены у участника торгов,имеющего доступ к клирингу с частичным обеспечением, другие участники обязаны будут депонировать бумаги заранее. Посмотрите презентацию.
      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

      Комментарий


      • #4
        В продолжении темы.
        Просьба поделиться опытом депозитарщиков, у кого уже проводились сделки Т+2 и РЕПО с ЦК.
        Для отражения таких сделок у каждого клиента на торговом счете депо, в т.ч. на счете депо Банка, надо открыть раздел типа "Обеспечение" (98050/98055..) аналог 36 в НРД?
        При автоматизированной загрузке биржевого файла НКЦ (это файл EQM6?), Ваше ПО настроено так, что понимает какие сделки сальдировать и на какой раздел клиенту бросать?
        Получается, что к сентябрю все бумаги для биржевых торгов в режиме Т+2 должны быть переведены с 31 депо на 36? иначе клиент не сможет торговать на бирже.

        Комментарий


        • #5
          Elenaaaa, я думаю, целесообразно будет открыть раздел счета депо "Блокировано для клиринга" и блокировать на нем бумаги в день заключения сделок в режиме Т+2, в случае, если сделки заключены на условиях полной обеспеченности сделок: "без необеспеченных продаж" и "без необеспеченных покупок". В ином случае можете осуществлять списание и зачисление бумаг в день клиринга без блокирования. Но появится необходимость вести учет обеспечения по заключенным сделкам , которое может быть в рублях, долларах или ценных бумагах.КОнтроль размера обеспечения будет проходить при подаче заявки на торги. Если захотите купить неликвид, то придется 100% обеспечения сразу при заключении сделки иметь. Мне кажется, что в отчетах НРД мы всё потом увидим. А вот автоматическую загрузку сделок скорее всего придется править, т.к. будет пока два раздела 31 и 36 в НРД, но с нового года скорее всего останется только один раздел 36.
          Да, ещё к сентябрю только все акции, РДР и ОФЗ перейдут на Т+2, а вот облигации и паи ещё будут на Т+0.
          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

          Комментарий


          • #6
            JMD, в нашей пробной сделке Т+2 (в режиме Y2) и покупка, и списание бумаг прошли в дату расчетов через 31 раздел,чему мы были удивлены. а вот РЕПО с ЦК 1 (Y0) списали с 31, а РЕПО 2 (Y1) зачислили на 36. В пассиве думаем открыть раздел аналогичный 36-му в НРД - это по Банку. А кто-нибудь с клиентскими бумаги проводил Т+2? на каком счете открывали этот раздел - на каждом клиентском или только по активу номинального счета?
            Разработчик ПО готов настроить загрузку, но ждет разъяснений, по какому признаку можно различать разделы в биржевом файле НКЦБ. По-моему, такого нет. Возможно, Вы правы, и придется править вручную до дня N, когда торги будут вестись только через 36.

            Комментарий


            • #7
              Может кто-нибудь поделится своим опытом проведения комиссий при покупке продаже ц/б в режиме Т+2, на какие счета вы их относите или собиратесь относить...?

              Комментарий


              • #8
                Уважаемые коллеги, кто-нибудь уже отражает операции по сделкам , в режиме Т+2 в балансе:

                Поправте (плиз!!!) если не права;
                В Т0 отражаем на счетах наличн сделок главы Г
                Дт 93201(02) Кт 96001(02) – постановка на внеб.учет требований и обязательств на сумму договора*
                По продаже:
                Дт 93001(02) Кт 96201(02) – постановка на внеб.учет требований и обязательств на сумму договора*
                * - при 100% обеспечении, при частичном обеспечении в соответствии с минимальным уровнем ставок рыночного риска лимитами концентрации по ценным бумагам (http://moex.com/s796)
                Глава А: отражаются комиссии (биржи, клиринг и ИТС)
                Дт 70606 Кт47403 ( для комиссии ИТС с НДС)

                2. В день исполнения сделок суммы требований и обязательств по денежным средствам и ценным бумагам переносятся на балансовые счета 47407/47408 в порядке, установленном Банком России.
                В дату расчетов по договору:
                Дт 96001(02) Кт 93201(02) - снятие с внеб. учета договора покупки
                Дт 96201(02) Кт 93001(02) – снятие с внеб. учета договора продажи


                И самый главный вопрос - переоценивает ли треб/обязат???

                Комментарий


                • #9
                  Мы в режиме Т+2 еще не совершали собственных сделок, но принцип отражения думаю ничем не отличается от уже существующего в основном режиме с отсрочкой исполнения (на примере сделки РЕПО-продажа с отсрочкой исполнения на 2 дня):
                  В день заключения сделки:
                  Д 93001 К 96201 на сумму сделки
                  Д 93803 К 96201 на сумму положительной переоценки обязательств по поставке
                  Д 70606 К 30424 на сумму комиссий биржи, клиринга, ИТС
                  Д 60310 К 30424 на сумму НДС с комиссии за ИТС

                  В день исполнения сделки:
                  Д 47408 К 47407 возникновение обязательств по поставке ценных бумаг и требований по расчетам на сумму сделки
                  Д 47404 К 47408 привлечение денежных средств по первой части сделки РЕПО в сумме сделки
                  Д 47407 К 32901/322__/474__ привлечение денежных средств по первой части сделки РЕПО в сумме сделки
                  Д 30424 К 47404 зачисление денежных средств на клиринговый счет по первой части сделки РЕПО
                  Д 96201 К 93001 перенос с раздела Г на раздел А баланса ст-ти ценных бумаг в сумме сделки
                  Д 96201 К 93803 списание начисленной переоценки обязательств по поставке ценных бумаг

                  И да, требования/обязательства переоцениваются.

                  Комментарий


                  • #10
                    спасибо

                    Комментарий


                    • #11
                      а все же какие проводки будут по клиентским сделкам? Нужно ли в день Т вешать требования к клиенту на счет 47423?

                      Комментарий


                      • #12
                        Elenaaaa, вы как в результате открыли счета клиентам? мне кажется, что все такие можно открывать только по активу номинального счета.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от naiad Посмотреть сообщение
                          а все же какие проводки будут по клиентским сделкам? Нужно ли в день Т вешать требования к клиенту на счет 47423?
                          Всё будет зависеть от вашего брокерского регламента. Если в регламенте пропишите, что списываете с клиента ДС в день заключения сделки по покупке, то должны будете списать с 30601, а повесить на расчеты с клиентом, Если Вы будете списывать с клиента ДС на следующий день, то будете списывать как и сейчас в корреспонденцией со счетами расчетов с клиринговой организацией.
                          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                          Комментарий


                          • #14
                            поясните мне, пожалуйста, с какого счета будут у нас списывать деньги при сделках Т+2. На сайте биржы я нашла вот такое:
                            " С какого раздела проходит списание денежных средств / ценных бумаг при расчетах по сделкам Т+2?
                            Списания происходят со счетов Т+: денежные средства – с расчетного кода, ценные бумаги – с 36-го раздела. "
                            я почему-то думала, что расчетный код нам присвоили для перечисления дс в гарантийный фонд. Чем больше читаю, тем больше каши в голове. Похоже пока не совершим хоть одну сделку, я так и не пойму всей кухни до конца.

                            Комментарий


                            • #15
                              naiad,
                              Насколько я сама поняла, деньги будут списываться с расчетного кода... В гарантийный фонд не обязательно вносить средства, если работать со 100% депонированием... Т.е., если покупать бумаги - надо завести деньги на расчетный код, на котором они заблокируются, а потом через 2 дня спишутся. А вот при продаже по итогам расчетов, опять же насколько я понимаю, деньги за бумаги автоматом пойдут на Т0, если не написать заявление, чтобы они оставались на Т+. Бумаги при покупке, кстати, тоже, вроде, уйдут на 31 раздел без соответствующего заявления.

                              Комментарий


                              • #16
                                Коллеги, а по депо вы каким образом планируете переводить акции с 31 на 36 раздел? Технический перевод в связи с переходом биржи на новый режим торгов без изменений по пассиву, или будете с клиентов брать поручения на открытие новых торговых разделов + поручения на перевод с 31 на 36 раздел? Мне как-то первое ближе, но смущает, что клиентские бумаги по пассиву будут висеть на 1 торговом разделе, а по активу, допустим, облигации останутся на 31, а акции уйдут на 36, т.е. разлетятся на 2 разных раздела.

                                Комментарий


                                • #17
                                  naiad , деньги будут списываться со счета 30414 в НРД. По крайнем мере сейчас пока денег там не было, сделку нам не давали совершить.

                                  Odrik торговые счета, торговые разделы клиентам уже были открыты ранее. В НРД выяснили, что вроде бы поручения для перевода с клиентов брать не надо. Планируем перевод клиентских бумаг частям.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от JMD Посмотреть сообщение
                                    Всё будет зависеть от вашего брокерского регламента. Если в регламенте пропишите, что списываете с клиента ДС в день заключения сделки по покупке, то должны будете списать с 30601, а повесить на расчеты с клиентом, Если Вы будете списывать с клиента ДС на следующий день, то будете списывать как и сейчас в корреспонденцией со счетами расчетов с клиринговой организацией.
                                    Можете расписать на конкретном примере проводки? Где-то это расписано или это каждый сам для себя решает как делать?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Bu_min Посмотреть сообщение
                                      Можете расписать на конкретном примере проводки? Где-то это расписано или это каждый сам для себя решает как делать?
                                      Учет для КО можно посмотреть здесь http://nkcbank.ru/viewCatalog.do?menuKey=248
                                      Учет для некредитных организаций http://fs.moex.com/files/4523/
                                      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Natalia_tvr Посмотреть сообщение
                                        Уважаемые коллеги, кто-нибудь уже отражает операции по сделкам , в режиме Т+2 в балансе:

                                        Поправте (плиз!!!) если не права;
                                        В Т0 отражаем на счетах наличн сделок главы Г
                                        Дт 93201(02) Кт 96001(02) – постановка на внеб.учет требований и обязательств на сумму договора*
                                        По продаже:
                                        Дт 93001(02) Кт 96201(02) – постановка на внеб.учет требований и обязательств на сумму договора*
                                        * - при 100% обеспечении, при частичном обеспечении в соответствии с минимальным уровнем ставок рыночного риска лимитами концентрации по ценным бумагам (http://moex.com/s796)
                                        Глава А: отражаются комиссии (биржи, клиринг и ИТС)
                                        Дт 70606 Кт47403 ( для комиссии ИТС с НДС)

                                        2. В день исполнения сделок суммы требований и обязательств по денежным средствам и ценным бумагам переносятся на балансовые счета 47407/47408 в порядке, установленном Банком России.
                                        В дату расчетов по договору:
                                        Дт 96001(02) Кт 93201(02) - снятие с внеб. учета договора покупки
                                        Дт 96201(02) Кт 93001(02) – снятие с внеб. учета договора продажи


                                        И самый главный вопрос - переоценивает ли треб/обязат???
                                        Мне кажется такая проводка в принципе не верна:
                                        "Дт 70606 Кт47403 ( для комиссии ИТС с НДС)".
                                        Согласно п. 1.6, Приложения 10, 385-п (последний абзац), комиссии при продаже должны увеличивать стоимость ценных бумаг. А вот уже эти "подорожавшие" бумаги надо отражать на счете наличных сделок.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          max717, да, комиссии при продаже должна увеличивать стоимость цб, но вот только при т+2 списание комиссии проходит в день Т, а сама сделка закрывается в день Т+2, а остатков на 61210 на конец дня быть не должно и туда их не повесишь. как быть?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от naiad Посмотреть сообщение
                                            max717, да, комиссии при продаже должна увеличивать стоимость цб, но вот только при Т+2 списание комиссии проходит в день Т, а сама сделка закрывается в день Т+2, а остатков на 61210 на конец дня быть не должно и туда их не повесишь. как быть?
                                            А зачем Вы вы используете 61210?
                                            Вешайте сразу на балансовый счет по учету бумаг в корреспонденции с соответствующим счетом (у меня 30602) у Вас м.б. какие нибудь расчеты с биржей, точно так же, как вешали комиссии при приобретении.
                                            Более того, если у меня бумаги учитываются по справедливой стоимости, я бы еще и переоценку сделал в день "Т". Ведь комиссия цену на балансе изменила? Изменила. Значит надо к справедливой стоимости привести балансовую стоимость.
                                            Последний раз редактировалось max717; 28.08.2013, 12:54.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              мы комиссию при приобретении сразу списываем на расходы))), а при продаже она садилась по дебету 61210. как то так....
                                              переоценку вы вправе совершать хоть каждый день, но вот только когда это все вручную - проблематично это все становится
                                              Последний раз редактировалось naiad; 28.08.2013, 14:06.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от naiad Посмотреть сообщение
                                                мы комиссию при приобретении сразу списываем на расходы)))
                                                Теперь понял, вы расходы признали несущественными. Счастливые.
                                                Тогда наверное проводки верны.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги! Поделитесь знаниями.
                                                  Банк в рамках брокерского обслуживания не оказывает услуги клиентам по маржинальному кредитованию (т.е. не заключает маржинальные сделки). Как нововведение биржи с торгами Т+2 может сказаться на нем, нужно ли что-то менять в Регламенте? Пока у меня понимания нет.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    asunta, аналогичная ситуация. Маржиналку не даем. В плане маржиналки ничего не добавляем, клиент работает в как бы в Т0, при выставлении учитываются его обязательства/требования.Пока деньги/бумаги не пришли - вывод не возможен. Меняем в документах порядок вывода денег и бумаг с учетом новых расчетов. Поправьте, если не прав.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Получается, что если Вы обслуживаете по брокерским договорам простых физиков и юриков, то открывать ничего не требуется для работы на Т+2.Если у Вас есть клиенты Управляющие компании ПИФ, НПФ, то им необходимо обеспечить открытие разделов обеспечения в НРД и подтвердить их реквизиты брокеру.
                                                      В режиме Т+2 у клиентов появится возможность совершать сделки с частичным обеспечением, ранее необходимо было иметь только 100% обеспечение.
                                                      На момент заключения сделки участнику торгов достаточно лишь иметь установленный объем обеспечения, ценные бумаги/денежные средства в размере 100% обязательств по заключенным сделкам должны быть переведены на биржу под расчеты только в день T+2.
                                                      Теперь необходимо ввести для клиента кроме понятия текущего (свободного /реального) остатка по брокерскому счету в деньгах и ценных бумагах ещё и понятие "планового остатка" либо "прогнозного остатка", т.е. текущий остаток с учетом будущих зачислений и списаний.
                                                      В регламенте прописать, что по сделкам Т+2 зачисления и списания активов по брокерскому счету осуществляется на второй день после заключения сделки.
                                                      Также нужно прописать каким образом с клиента списывется брокерская комиссия либо в день заключения блокируется на счете клиента, а в день исполнени списывается; либо списывается в день заключения сделки.
                                                      В отчете по сделкам за торговый день клиентам необходимо будет указывать сделки заключенные, но не исполненные на дату составления отчета сделки раделе типа "незавершенные сделки", сделки исполненые в тек. день в разделе типа "сделки совершенные в течение дня", а также требования и обязательства, формирующие "плановый"/"прогнозный" остаток по ДС и по ЦБ.
                                                      Вот как то так следует по минимуму внести изменения в брокерские регламенты без учета маржиналки.
                                                      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        к вопросу о комиссиях при продаже, все таки куда их посадить до момента закрытия сделки? 47423 выглядит как то странно.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          naiad, нас тоже волнует вопрос с комиссией при продаже... пока ничего умнее, чем 47423 не придумали...может кто еще чего предложит?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            CB123 и naiad, а Вы не думали о том, что проще прописать в бр.регламенте, что комиссия списывается в день исполнения сделки с брокерского счета (30601) либо в день заключения сделки. По какой причине Вы собираетесь завешивать куда-то комиссию?
                                                            На доходы можно отнести комиссию, когда услуга оказана, момент оказания услуги прописывается в регламенте либо день исполнения (комиссия списывается с 30601 на доходы в день Т+2), либо день заключения (комиссия списывается с 30601 на доходы в день Т). В тарифах соответственно указывается либо оборот по заключенным сделкам, либо оборот по исполненным сделкам.
                                                            Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X