Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

224-фз "О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Королек Посмотреть сообщение
    Коллеги, а можно уточнить? что, просто взять и заменить все "цены" на "рынок" в новом перечне? от какого норматив документа отталкиваться по замене понятий?
    все тот же 224-фз)))

    Комментарий


    • Не только. В перечне мер по манипулированию нужно всё поменять, так как указано в ст. 5 224-ФЗ.
      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

      Комментарий


      • Опубликованы изменения в Приказ ФСФР №11-18/пз-н
        http://www.fcsm.ru/ru/legislation/do...011&month_3=12
        Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

        Комментарий


        • А мне вот по этой матрице не понятно, почему аудиторы проф.участника - доверительного управляющего включаются в инсайдеры, а проф.участника - брокера - нет.
          В чем между ними разница? Ведь по сути доступ аудиторов к инсайдерской информации, как в том, так и в другом случае - одинаковый.
          Мы обманываемся видимостью правильного

          Комментарий


          • Сообщение от Miosota Посмотреть сообщение
            А мне вот по этой матрице не понятно, почему аудиторы проф.участника - доверительного управляющего включаются в инсайдеры, а проф.участника - брокера - нет.
            В чем между ними разница? Ведь по сути доступ аудиторов к инсайдерской информации, как в том, так и в другом случае - одинаковый.
            У меня такое же мнение. Но думаю, тут учтены особенности подачи заявки клиентом. В случае, если клиент подает заявку он-лайн, то она регистрируется в системе автоматически и доступ к ней смогут в момент регистрации получить только администраторы ПО, а аудиторов скорее всего будут интересовать выписки из реестра сделок, а не сами заявки.
            Надо подходить к вопросу включения лиц в список И с учет того, имеет ли данное лицо у Вас доступ к инсайду или нет.
            Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

            Комментарий


            • в изменениях к 11-18пз/п так и не конкретизировали брокеров и ДУ-шников
              Последний раз редактировалось SQ; 13.12.2011, 10:02.

              Комментарий


              • Господа, прошу подтвердить или опровергнуть моё понимание.
                1. Банк-профик уведомляет своих инсайдеров, что они инсайдеры. С момента уведомления инсайдеры обязаны сообщать о всех своих сделках с любыми инструментами в ФСФР, так как они якобы могли быть совершены на основании инсайдерской информации банка-профика?
                2. Клиент банка-профика Эмитент включает банк-профик в свой список инсайдеров, уведомляя об этом банк-профик. С момента получения уведомления, банк-профик уведомляет ФСФР обо всех дилерских сделках с ценными бумагами данного Эмитента.
                3. Клиент профик банка-профика уведомляет банк о включении в свой список инсайдеров. С момента получения уведомления банк-профик обязан сообщать обо всех своих дилерских сделках с любыми инструментами, так как они якобы могли быть совершены на основании инсайдерской информации профика?

                Корректно ли всё вышесказанное? Если да, то с целью минимизировать работу банка-профика необходимо:
                1. расторгнуть все брокерские договора с инсайдерами банка-профика, а также рекомендовать инсайдерам расторгнуть брокерские договора у других профиков. Пусть работают через жён и детей.
                2. расторгнуть брокерские договора со всеми профиками )))
                3. не делать сделки с акциями клиентов на брокерском обслуживании.

                Комментарий


                • JMD
                  а аудиторов скорее всего будут интересовать выписки из реестра сделок, а не сами заявки.
                  Ну не факт.
                  Да и если клиент работает не самостоятельно, то аудиторы видят сделки все равно постфактум. Ни разу не видела, чтобы внешний аудит просил текущие операции, они ж всегда проверяют прошедший период.
                  Мне кажется, что это принципиальный вопрос о включении аудиторов, так же как и информ.агентства, например, для проф.участника (не эмитента).
                  С одной стороны, они могут потенциально иметь доступ к инсайдерской информации, а с другой - да никогда они ее не имеют и всё тут.

                  Расписали бы уже в законе чётко: этих берут все, а этих - в зависимости от доступов, а то закрутили - жуть
                  Мы обманываемся видимостью правильного

                  Комментарий


                  • JMD, от всей Души поздравляю Вас с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Спасибо Вам огромное за ваш профессионализм и внимание к людям! Счастья, благополучия и успехов!!!

                    Комментарий


                    • Сообщение от ULB Посмотреть сообщение
                      JMD, от всей Души поздравляю Вас с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Спасибо Вам огромное за ваш профессионализм и внимание к людям! Счастья, благополучия и успехов!!!
                      Спасибо большое за поздравление. Я очень тронута Вашим вниманием.
                      С уважением, JMD.
                      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                      Комментарий


                      • Dmitrius, По пункту 1. Данный вопрос неоднократно уже обсуждался в данной теме. Инсайдеры Банка-профика с момента их включения в список ещё не обязаны сообщать Вам о сделках. Только когда Банк-профик станет инсайдером по пункту 5 ст.4 и в соответствии с п.4 ст.10 инсайдеры начнут Вас уведомлять о сделках с фин.инсрументами, о которых Банк-профик имеет инсайдерскую информацию.
                        С пуктом 2 я с Вами согласна.
                        По пункту 3 При включении Банка-профика в список инсайдеров профика- клиента Банка на основании заключенного договора начинает действовать ситуация описанная в пункте 1. Получается инсайдеры Банка-профика, которые будут иметь доступ к инсайдерской информации профика- клиента Банка должны будут Вас уведомлять о своих сделках.
                        Например, клиенты профика работают через Ваш Банк и выставляю заявки на Газпром ао, то работники, которые имеют доступ к базе данных заявок, должны Вас уведомить о своих сделках с Газпромом ао.И Ваш СДЛ по инсайду должен посмотреть не произошло ли использование инсайдерской информации в момент выставления заявок от клиентов профика, т.е. он сверяет время выставления заявок от клиента профика и время заключения сделок инсайдерами Банка-профика, также оценивается прибыль в случае выявления использования инсайдерской информации.
                        Меры, указанные Вами, слишком кардинальны. Думаю, что не так всё страшно, как кажется.
                        Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                        Комментарий


                        • Miosota, согласна в Вами, аудиторы имеют, как правило, доступ к информации о сделках по брокерскому постфактум. А по договорам ДУ получается они в любой момент при проверке смогут посмотреть в какие инструменты инвестирует Банк, как доверительный управляющий, и использовать данную информацию в своих целях.
                          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                          Комментарий


                          • JMD, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Большое спасибо Вам за консультации, за помощь и поддержку!!! Очень помогаете своими советами и мнениями!!! Всего Вам самого лучшего!!!

                            Комментарий


                            • BLACKY, спасибо, за поздравления.
                              Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                              Комментарий


                              • JMD, спасибо!
                                но разве по первому вопросу не возможна ситуация, когда банк-профик получает в торговую систему стоп-заявку по малоликвидному инструменту: реализовать крупный объем бумаг при достижении указанной цены. Инсайдер банка-профика, видя стоп клиента, совершает на собственном брокерском счете операцию по выбиванию стопа клиента с целью поймать налив бумаг в выставленные руки. (собственно, этим по идее занимаются Куклы на российском рынке, видя все стопы от ММВБ и ФОРТС).
                                т.е., почему "Только когда Банк-профик станет инсайдером по пункту 5 ст.4", если сотрудник банка-профика может использовать в собственных интересах любую заявку клиента, будь он достаточно быстр?

                                Комментарий


                                • Dmitrius, согласна с Вами, что ситуация такая возможна. Но при включении в список инсайдеров профика Банк-профик будет включен по п.5 ст.4 224-ФЗ, а в ст.10 224-фз указано, что инсайдеры, включенные в список инсайдеров эмитентов, УК, хоз.субъектов, организаторов торгов, клиринговых организаций, должны сообщать о своих сделках, а про лиц, включенных в список инсайдеров на основании п.5 ст.4 указано, что инсайдеры данных лиц обязаны уведомлять, а не сами лица, включенные в список инсайдеров на основании п.5 ст.4. Может Вы видите как-то по иному п.4 ст.10 224-ФЗ. Как по Вашему нужно им руководствоваться?
                                  Да и ещё действия, указанные Вами в приведенной ситуации, можно классифицировать, как манпулирование рынком. Ведь инсайдеру банка-профика не нужны данные бумаги, он их однозначно продаст.
                                  Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                  Комментарий


                                  • хорошо, возможно я некорректно сформулировал первый вопрос.
                                    насколько я понимаю, Банк-профик уведомляет своих сотрудников, что они инсайдеры, так как они имеют с ним трудовые договорные отношения и видят заявки и сделки клиентов.
                                    С момента уведомления банком-профиком, сотрудники банка-профика=инсайдеры обязаны сообщать в ФСФР и банку-профику обо всех своих сделках на любых биржах где работают клиенты банка-профика, так как они якобы могли быть совершены на основании информации о заявках брокерских клиентов.
                                    Если это так, то является желательным рекомендовать членам СД, руководству банка и специалистам отделов ценных бумаг, включенных в список инсайдеров банка-профика, закрыть все имеющиеся брокерские счета у любых брокеров до 30 декабря.

                                    Комментарий


                                    • Dmitrius, про уведомление своих сотрудников Вы правильно указали. Банк уведомляет сотрудников, так как они имеют трудовой договор и доступ к инсайдерской информации, содержащейся в поручениях клиента и договорах ДУ. А вот по-поводу уведомления инсайдерами о своих сделках, тут Вы не совсем правы. Инсайдеры обязаны сразу после получения уведомления о включении в список инсайдеров уведомлять юр.лицо, которое их включило в список, если это юр.лицо, указано в п.1-3 ст. 4 224-ФЗ (См. п.1-3 ст.10 224-ФЗ). В случае получения уведомления Банком с основанием п.5 ст.4 224-ФЗ от любого юр.лица, указанного в п.1-4 ст.4 224-ФЗ, инсайдеры Банка будут обязаны уведомлять Банк о своих сделках с момента включения Банка в список инсайдеров юр.лиц, указанных в п.1-4 ст.4 224-ФЗ. Поэтому я считаю Ваши меры кардинальными и излишними на данный момент. Вас могут и не включить в список с основанием п.5 ст.4 224-ФЗ.
                                      Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                      Комментарий


                                      • спасибо! т.е. инсайдеры банка-профика могут спать и торговать спокойно, пока на брокерское обслуживание не придёт эмитент, ук, доминатор, биржа или профик.

                                        однако в случае прихода на брокерское обслуживание профика жизнь инсайдеров банка становиться невыносимой. Вы планируете как-то обезопасить их от ФСФР с учетом прописанной презумпции виновности? Как уменьшить количество сообщений от инсайдеров в ФСФР, ведь даже если IT-отдел напишет программу, вычленяющую все сделки клиента-профика, и сравнивающую их со сделками инсайдера на брокерском обслуживании внутри Банка, могут быть варианты, когда инсайдер имеет брокерский счет в другом месте?

                                        "Инсайдеры, включенные в список инсайдеров профессиональных участников рынка ценных бумаг, кредитных организаций, обязаны уведомлять указанные юридические лица, а также федеральный орган исполнительной власти в области финансовых рынков об осуществленных ими операциях с финансовыми инструментами, иностранной валютой и (или) товарами, которых касается инсайдерская информация, к которой они имеют доступ"

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Dmitrius Посмотреть сообщение
                                          спасибо! т.е. инсайдеры банка-профика могут спать и торговать спокойно, пока на брокерское обслуживание не придёт эмитент, ук, доминатор, биржа или профик.

                                          однако в случае прихода на брокерское обслуживание профика жизнь инсайдеров банка становиться невыносимой. Вы планируете как-то обезопасить их от ФСФР с учетом прописанной презумпции виновности? Как уменьшить количество сообщений от инсайдеров в ФСФР, ведь даже если IT-отдел напишет программу, вычленяющую все сделки клиента-профика, и сравнивающую их со сделками инсайдера на брокерском обслуживании внутри Банка, могут быть варианты, когда инсайдер имеет брокерский счет в другом месте?

                                          "Инсайдеры, включенные в список инсайдеров профессиональных участников рынка ценных бумаг, кредитных организаций, обязаны уведомлять указанные юридические лица, а также федеральный орган исполнительной власти в области финансовых рынков об осуществленных ими операциях с финансовыми инструментами, иностранной валютой и (или) товарами, которых касается инсайдерская информация, к которой они имеют доступ"
                                          Инсайдеров обезопасить могут только они сами себя, строго исполняя закон (224-ФЗ в частности). Инсайдеры сами должны сообщать Вам и ФСФР о своих сделка, и уменьшать или увеличивать им количество сделок, а следовательно и количество сообщений, это уже их проблема, а никак не Банка. Программа сравнивающая сделки поможет, если Ваши инсайдеры торгуют под Вами. Вообще нужно сравнивать заявки по субброкерскому договору и сделки, указанные в уведомлении о совершении сделок Ваших инсайдеров, которые они Вам должны направлять. Если Вы предложите инсайдерам направлять Вам уведомления в эл.виде с ЭЦП, то тогда имеет смысл всё обрабатывать в программе.
                                          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                          Комментарий


                                          • Коллеги, а нужно включать в Список Инсайдеров родственников инсайдеров(ну, например, родственники Председателя Правления, и их сведения узнавать-ФИО, паспортные данные)?

                                            Комментарий


                                            • JMD, спасибо!
                                              это ужасно
                                              все люди в мире знакомы через 5 других людей - кругом инсайдеры.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от BLACKY Посмотреть сообщение
                                                Коллеги, а нужно включать в Список Инсайдеров родственников инсайдеров(ну, например, родственники Председателя Правления, и их сведения узнавать-ФИО, паспортные данные)?
                                                Нет, родственники не фигурируют в п.2 ст.9 224-ФЗ. Родственников указывают при формировании списка инсайдеров в целях 110-И.
                                                Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                Комментарий


                                                • JMD, спасибо

                                                  Комментарий


                                                  • JMD, могли бы вы поподробнее объяснить "Родственников указывают при формировании списка инсайдеров в целях 110-И."?
                                                    где по этому поводу почитать?

                                                    Комментарий


                                                    • Dmitirus,
                                                      где по этому поводу почитать?
                                                      В Инструкции 110-И и почитать: Инструкция Банка России от 16.01.2004 N 110-И (ред. от 20.04.2011) "Об обязательных нормативах банков"
                                                      Только там круг инсайдеров несколько другой и определяется другими принципами, исходя из возможности воздействовать на принятие решения о выдаче кредитов.
                                                      Мы обманываемся видимостью правильного

                                                      Комментарий


                                                      • JMD, наверное, я немного пространно выразилась и не донесла то, что хотела сказать...

                                                        Да и ДУ они видят постфактум, фактически аудиторы всегда запрашивают прошедший период, никогда не лезут в то, что в сей момент творится.
                                                        НО, у них потенциально есть такая возможность: посмотреть и текущую заявку по ДУ и что творится в ПО по брокерским операциям и т.д., если им этого захочется.

                                                        Поэтому я и говорю, что включение аудиторов - принципиальный вопрос, и, по большому счету, их нужно включать в любом случае, в т.ч. чтобы потом не отбрыкиваться от ФСФР, выдавая им гору аргументов, что ну не смотрели они у нас, что в онлайне происходило.
                                                        Мы обманываемся видимостью правильного

                                                        Комментарий


                                                        • Dmitrius, список инсайдеров Банка, в который включаются родственники, формируется в целях расчета норматива Н10.1 "Совокупная величина риска по инсайдерам банка" (Инструкция 100-И). Официальным разъяснением Банка России от 17.12.2004 № 31-ОР определен круг лиц, которые могут быть отнесены к инсайдерам Банка.
                                                          Также можете прочитать пиьмо АРБ
                                                          Письмо АРБ: http://www.arb.ru/site/docs/docs.php?doc=1240
                                                          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                          Комментарий


                                                          • Miosota, согласно с Вами, что в итоге будет тяжело доказать ФСФР, что аудиторы не имели доступа к инсайду. Проше включить их, считая, что они имеют потенциальный доступ к инсайду.
                                                            Я в свой список их включила с 01.08.2011.
                                                            Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                            Комментарий


                                                            • Приветствую, Коллеги.
                                                              Как вы думаете, подразумевается ли Законом 224-ФЗ включение в список инсайдеров (в частности, Банка-профика) Биржу, НКЦ, НРД, ЦБ, ФСФР?

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X