27 февраля, суббота 21:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Переоценка ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Переоценка ценных бумаг

    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста такой момент. Под акцию открываются счета доходов от переоценки (70602) и расходов от переоценки (70607). И каждый день переоцениваются акции в корреспонденции с этими проводками. А потом (когда бумаги полностью выбывают), эти счета 70602 или 70607 обнуляются, а доход закидывается на общий счет доходов (70601) или на общий счет расходов (70606). А смысл нам вести учет переоценки (до выбытия) на одних счетах, а в день выбытия перебрасывать всё на другие? Не проще ли изначально доход от переоценки закидывать на общий счет доходов, а расход-на общий счет расходов?

  • #2
    Отдельные счета по переоценке предусмотрены главой 5 Приложения 11 Положения 302-П.
    Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

    Комментарий


    • #3
      Ну я понимаю, что они предусмотрены, я примерно такого ответа и ожидал))) А экономический смысл от этого какой? Ведь не спроста же их предусмотрели?

      Комментарий


      • #4
        Дядя Петя,

        А экономический смысл от этого какой?

        ИМХО Это - уже к ЦБ. На мой взгляд переоценка - это "рисованные", т.е. реально не полученные, доходы и убытки. На момент переоценки они реально не получены, но были возможны к получению.
        Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

        Комментарий


        • #5
          Дядя Петя, Эти счета переоцениваются на регулярной основе вместо того, чтобы резерв на вложения в эти бумаги создавать

          Комментарий


          • #6
            Спасибо всем, теперь более менее ясно

            Комментарий


            • #7
              А потом (когда бумаги полностью выбывают), эти счета 70602 или 70607 обнуляются, а доход закидывается на общий счет доходов (70601) или на общий счет расходов (70606).
              Откуда такой вывод, дайте ссылку? Согласно 302-П:
              Если в течение месяца ценные бумаги "оцениваемые по справедливой стоимости через прибыль или убыток" соответствующего выпуска (эмитента) полностью были списаны с балансового счета второго порядка, то суммы их переоценки подлежат обязательному списанию в следующем порядке:
              а) положительная переоценка
              Дебет - балансового счета по учету доходов или расходов от переоценки ценных бумаг
              Кредит - балансовых счетов N 50121, 50621;
              б) отрицательная переоценка
              Дебет - балансовых счетов N 50120, 50620
              Кредит - балансового счета по учету доходов или расходов от переоценки ценных бумаг.
              Про 706 счета ничего не сказано. Они участвуют при списании переоценки по ценным бумагам для продажи (когда переоценка на сч.106) учитывается.


              А экономический смысл от этого какой? Ведь не спроста же их предусмотрели?
              Если мы посмотрим, то для всей переоценки (драг.металлов, валюты), придусмотрены свои счета с целью диверсификации. Я б еще вернула отдельные счета для резервов, как раньше это выделялось
              Согласна с уже высказавшимися, что это в т.ч. сделано для выделения "рисованых" доходов/расходов. Во время кризиса отмечалась тенденция к рисованию банками капитала за счет статей переоценки ценных бумаг. И чтобы видеть эту величину, ЦБ не только выделяет переоценку отдельной статьей в доходах/расходах, но и предусмотрел, что она включается в капитал только по средневзвешенной цене и отражается отдельной строкой.
              Мы обманываемся видимостью правильного

              Комментарий


              • #8
                Miosota, мне кажется что Дядя Петя имел ввиду отражение финансового результата от выбытия ценных бумаг в корреспонденции со счетом 61210.

                Комментарий


                • #9
                  Miosota, отвечаю
                  Откуда такой вывод, дайте ссылку? Согласно 302-П:
                  В 302-П нет явного указания. Просто во многих банках делают именно так, отсюда и вопрос был
                  Про 706 счета ничего не сказано. Они участвуют при списании переоценки по ценным бумагам для продажи (когда переоценка на сч.106) учитывается
                  Я имел ввиду, что эта проводка оформляется в момент выбития бумаг при расчете фин. результата в корреспонденции со счетом реализации

                  Gold Star, совершенно верно
                  Miosota, мне кажется что Дядя Петя имел ввиду отражение финансового результата от выбытия ценных бумаг в корреспонденции со счетом 61210
                  Именно это Дядя Петя и мел ввиду

                  Комментарий


                  • #10
                    В 302-П нет явного указания
                    Почему нет явного указания? Есть - см. п.3.4, 4.6 Приложения 11.
                    Последний раз редактировалось Gold Star; 31.12.2010, 14:28.

                    Комментарий


                    • #11
                      Коллеги, подскажите плиз
                      В Портфеле Банка есть бумаги Ростелекома- допвыпуск, которые образовались путем конвертации других бумаг.
                      Этот допвыпуск не торгуется на ММВБ пока. На днях начнет торговаться и месяца через 3 сольется с основным выпуском
                      Портфель переоценивается по ТСС
                      Надо ли делать переоценку 29,04,20011,Как сделать переоценку, если нет котировок, можно ли применять котировки основного выпуска?

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые коллеги! В связи с работой фондовой биржи в Новогодние праздники 2012-го года как надо делать переоценку ценных бумаг? В НП будет рыночная/средневзвешенная цена, т.е. переоценивать вроде как нужно, но НП - выходные, т.е. переоценивать вроде как не надо. Как быть?
                        Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от scuss Посмотреть сообщение
                          Уважаемые коллеги! В связи с работой фондовой биржи в Новогодние праздники 2012-го года как надо делать переоценку ценных бумаг? В НП будет рыночная/средневзвешенная цена, т.е. переоценивать вроде как нужно, но НП - выходные, т.е. переоценивать вроде как не надо. Как быть?
                          Переоценка у Вас будет 30.12.2011, потом будут НП и Ваш баланс может не открываться в НП. Если он у Вас в НП будет открыт и по Вашему портфелю ЦБ будет движение, то нужно будет делать переоценку.Если баланс не открывается, то Вы делаете все после НП в первый рабочий день и переоцениваете уже по его итогам.
                          Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                          Комментарий


                          • #14
                            Уважаемые коллеги!

                            Как включается в цену облигации начисленный ПКД? Куда включается начисленный за текущий день ПКД - и в первоначальную цену, и в конечную или только в конечную?

                            При расчёте переоценки в балансовую стоимость включается ПКД на текущую дату или за текущую дату?
                            Последний раз редактировалось scuss; 26.01.2012, 17:51. Причина: Уточнение вопроса
                            Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от scuss Посмотреть сообщение
                              Уважаемые коллеги!

                              Как включается в цену облигации начисленный ПКД? Куда включается начисленный за текущий день ПКД - и в первоначальную цену, и в конечную или только в конечную?

                              При расчёте переоценки в балансовую стоимость включается ПКД на текущую дату или за текущую дату?
                              ПКД вы должны начислять в конце дня за тек.день. Когда Вы купили облигации, то Вы их уже приобрели с купоном по тек.день. Когда Вы продаете облигацию, то перед списанием бумаги с баланса Вы начисляете купон за текущий день включительно. При переоценке Вы в конце дня переоцениваете бумагу и начисляете купон за тек.день. То есть на утро каждого дня на балансе у Вас будет бумага с ПКД за предыдущий день при ежедневном начислении купона. Допустим по бумаге выплачивается купон за 1-й купонный период 30.01.12, Вы 30.01.12 начисляете купон за весь 1-й куп.период на балансе, получаете на кор.счет деньги и закрываете счета в ноль. По данным биржи за 30.01.12 купон будет =0. На утро след.дня -1-й день 2-го купонного периода купон = 0 р., в конце дня Вы производите переоценку за 31.01.2012 и начисляете за текущий день купон.
                              Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                              Комментарий


                              • #16
                                Добрый вечер! подскажите пожалуйста, нужно ли переоценивать купленные облигации в день покупки?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Marinka2011 Посмотреть сообщение
                                  Добрый вечер! подскажите пожалуйста, нужно ли переоценивать купленные облигации в день покупки?
                                  нужно

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Здравствуйте! подскажите, когда рассчитываем результат от продажи ценных бумаг, от цены продажи отнимаем балансовую стоимость плюс переоценку?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Marinka2011 Посмотреть сообщение
                                      Здравствуйте! подскажите, когда рассчитываем результат от продажи ценных бумаг, от цены продажи отнимаем балансовую стоимость плюс переоценку?
                                      При расчете финреза от продажи ЦБ учитываете только балансовую ст-ть, переоценку списываете отдельно да доходы/расходы от переоценки. Соответственно если продаете не все бумаги, то просто переоцениваете остаток.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Спасибо!
                                        а если ценные бумаги "имеющиеся в наличии для продажи" также не учитывать переоценку?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Marinka2011, А почитать приложение 11 к 302-П? Там все написано более-менее понятно.
                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            CAP,
                                            Хочется устранить "более или менее понятно" при трактовке 302-П

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              по цб, имеющимся в наличии для продажи, принцип реализации и списания переоценки тот же.
                                              В 302-п по данному вопросу всё очень конкретно и четко описано (п. 5.6.3 приложения 11).

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                переоценка при конвертации
                                                бумага А прекращает торговаться в связи с будущей конвертацией в бумагу Б.
                                                когда прекратили торговаться конвертируемые акции, как определить их текущую стоимость, по последним торгам?
                                                на какой счет отнести бумаги, полученные в рез-те конвертации? я так думаю, что их надо в "для продажи", потому что текущую стоимость надежно определить не получается (котировок нет). определить категорию качества и создать если надо резерв. затем, когда появятся и начнут торговаться-определять справедливую стоимость.
                                                Последний раз редактировалось anss; 26.09.2012, 12:50.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  1

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    anss, У Вас в учетной политике должно быть определено за какой день Вы цену берете для определения ТСС, если указано, что за текущий день, то за предыдущий брать нельзя. Если указано, что в отсутствии цены за текущий берется любая ближайшая дата торгов за последние 3 месяца, то можно взять цену за последний торговый день. В результате конвертации Вам необходимо списать имеющиеся бумаги с баланса и зачислить новые бумаги, если новые бумаги обращаются на ОРЦБ, то тогда можно учитывать как "оцениваемые по справедливой стоимости через прибыль или убыток", а если нет котировок, то тогда - как "имеющиеся в наличии для продажи" с созданием резерва. А в последствии Вы можете переоценивать новые бумаги по ТСС при наличии котировок. Переводить в другой портфель такие бумаги нельзя.
                                                    Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      JMD,большое спасибо!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Здравствуйте! Коллеги, подскажите пожалуйста, куплены ценные бумаги, одного выпуска, одна партия по одной цене, другая по цене ниже. Нужно ли переоценивать в день покупки 1 партию бумаг?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Marinka2011, Переоценивать нужно даже если бы была куплена только одна партия.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                            Marinka2011, Переоценивать нужно даже если бы была куплена только одна партия.
                                                            Спасибо, т.е необходима переоценка бумаг в день покупки?
                                                            Подскажите пожалуйста, где можно почитать данную информацию, а то я новичок в ценных бумагах?

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X