15 октября, понедельник 20:04
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Евробонды. Разъясните!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Евробонды. Разъясните!

    Господа! Кто имеет опыт работы с Евробондами?

    В частности, интересует покупка крупного пакета долларовых Еврооблигаций при посредничестве первоклассного турецкого банка.

    Однако интерес есть, а опыта нет.

    Разъясните, пожалуйста, что означает термин "Coupon dates", применительно к Евробондам?

    Есть ли какие-либо подводные камни в "евробондовых" инвестициях?

  • #2
    Ореховая
    интересует покупка крупного пакета долларовых Еврооблигаций при посредничестве первоклассного турецкого банка.
    Что значит при посредничестве? н продавец или брокер? Обычно евробонды идут на условии DVP через Евроклир или другую клиринговую организацию, в этом смысле кто контрагент - не принципиально.
    что означает термин "Coupon dates", применительно к Евробондам?
    Это даты выплаты купонов, как и при сделке с любой облигацией, при покупке евробонда Вы помимо цены платите продавцу НКД.
    Есть ли какие-либо подводные камни в "евробондовых" инвестициях?
    Как и у любых облигаций, в принципе.
    Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

    Комментарий


    • #3
      Толномур Толномур Это даты выплаты купонов, как и при сделке с любой облигацией, при покупке евробонда Вы помимо цены платите продавцу НКД.

      про оплату продавцу все ясно. а вот с купонами не совсем. это то же, что и начисление процентов или имеет какой-либо иной смысл?

      Комментарий


      • #4
        Ореховая
        это то же, что и начисление процентов или имеет какой-либо иной смысл?
        Это даты, в которые по евробонду платится купон эмитентом. Получает его тот, кто на эту дату является владельцем еврооблигации.
        Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

        Комментарий


        • #5
          Толномур Это даты, в которые по евробонду платится купон эмитентом. Получает его тот, кто на эту дату является владельцем еврооблигации.
          сори, но мне нужен именно краткий и доступный ликбез... у себя эти вопросы поднимать не могу, чтобы не вызвать не нужных вопросов... изв за то, что отнимаю много времени.

          если срок-лимит евробонда установлен, например, 01.01.2015, а "coupon dates", например, 01.01.2011-07.07.2011, то означает ли, что владелец облигации в период действия "coupon dates" получает начисленный на данный момент процент, согласно условиям данного евробонда? а что означает тогда срок-лимит? дата выкупа облигации эмитентом и начисление остатка процентов? верно?

          Комментарий


          • #6
            если срок-лимит евробонда установлен, например, 01.01.2015
            Не знаком с термином срок-лимит, знаю только дата погашения (maturity). Видимо, речь об этом.
            "coupon dates", например, 01.01.2011-07.07.2011
            Это значит, что купон по бонду выплачивается 1 января 2011, а следующий 7 июля 2011.
            означает ли, что владелец облигации в период действия "coupon dates" получает начисленный на данный момент процент
            Это означает, что владелец получает купонные платежи 1/1/11 и 7/7/11 соответственно.
            что означает тогда срок-лимит?
            Не встречался с таким термином.
            Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

            Комментарий


            • #7
              наверно срок лимит - это срок погашения или оферты, а "coupon dates" - это, судя по сроку, купонный период - т.е. в этом случае похож на полгода, если Вы внутри "coupon dates" покупаете облигацию Вы платите рыночная цена + НКД, натикавший с 01012011 до даты покупки, если вы продаете до 07072011 то получаете рыночную цену + НКД, натикавший на дату продажи, если на 07072011вы являетесь собственником то получаете купон
              если Вы собственник на 01012015 получаете скорее всего купон и номинал по оферте или погашению
              Лучше набрать в Яндексе российские брокеры по евробондам и постучаться туда + инфа у них на сайтах, я очень в общем как то смотрела этот вопрос - там нужно смотреть сколько стоит открыть и обслуживать счет депо, как их учитывать, нет ли особенностей налогообложения, ограничений на перевод из турецкого банка, который будет скорее всего номинальным держателем
              Приношу удачу:)Просто приношу, по желанию.

              Комментарий


              • #8
                ТолномурНе знаком с термином срок-лимит, знаю только дата погашения (maturity). Видимо, речь об этом.
                вы правы. именнол maturity. в оферте именно так двояко и прописано "term-limit (maturity)".

                Буля Лучше набрать в Яндексе российские брокеры по евробондам и постучаться туда + инфа у них на сайтах, я очень в общем как то смотрела этот вопрос - там нужно смотреть сколько стоит открыть и обслуживать счет депо, как их учитывать, нет ли особенностей налогообложения, ограничений на перевод из турецкого банка, который будет скорее всего номинальным держателем
                я пожалуй так и сделаю. просто хотелось еще до обращения за консультацией самой для себя уяснить основные моменты... налогообложения тут нет (нерезидент). я уже выяснила.

                Толномур купонные платежи
                в чем смысл купонных платежей? схоже на начисление процентов по депозиту (просто более мне знакомо) или несколько иное?

                Комментарий


                • #9
                  в чем смысл купонных платежей? схоже на начисление процентов по депозиту (просто более мне знакомо) или несколько иное?
                  Схоже. Купон - плата за использование денег, взятых в долг. Периодичность и размеры купонных платежей прописываются в проспекте эмиссии бондов.
                  Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                  Комментарий


                  • #10
                    Толномур
                    спасибо. на данном этапе более-менее понятно. а рыночная стоимость евробонда меняется? чем ближе срок купонов тем дороже или не столь закономерно?

                    это полностью ликвидная ценная бумага? ее ликвидность гарантируется только эмитентом или кем-либо еще?

                    Комментарий


                    • #11
                      Ореховая
                      а рыночная стоимость евробонда меняется?
                      Разумеется.
                      чем ближе срок купонов тем дороже или не столь закономерно
                      Вообще зе закономерно. Цена стремится к 100 при приближении к дате погашения (если нет серьезных оснований полагать, что с погашением будут проблемы). Купонные выплаты на цену не влияют.
                      это полностью ликвидная ценная бумага?
                      Зависит от бумаги. Кто-то совсем ликвиден (евробонды России, Бразилии), кто-то более или менее ликвиден (Газпром, Лукойл), кто-то совсем неликвиден. В общем, чем больше объем выпуска и надежней эмитент - тем выше ликвидность.
                      ее ликвидность гарантируется только эмитентом или кем-либо еще?
                      Вообще никем не гарантируется. Это вопрос рынка.
                      Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                      Комментарий


                      • #12
                        Толномур
                        а почему доходность по евробондам выше практически в 2-2.5 раза, чем депозит в той же валюте? это на примере турции. выше риски или из-за того, что деньги длинные? я сейчас выясняю насчет эмитента предлагаемых евробондов, но припоминаю, что речь шла ранее о именно государственных облигациях.

                        Комментарий


                        • #13
                          Ореховая
                          а почему доходность по евробондам выше практически в 2-2.5 раза, чем депозит в той же валюте? это на примере турции. выше риски или из-за того, что деньги длинные?
                          Ну это смотря что и с чем сравнивать. Обычно суверенные евробонды имеют длительный срок (20-40 лет), но я бы не сказал, что доходность по ним в 2 раза выше чем по депозитам. Обычно евробонды сравнивают с бенчмарком (сопоставимым по сроку казначейским обязательством США). Для России 30 это 10летняя нота США (они близки по дюрации).
                          Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                          Комментарий


                          • #14
                            удалила. более актуальный пост ниже

                            Комментарий


                            • #15
                              Толномур
                              чтобы не приводить цифры по памяти я скопировала их предложения и выложила в приложенном файликею можете ли вы оценить какое предложение из самых "коротких" наиболее интересно/выгодно? интересует maturity максимум 2015 год.

                              Комментарий


                              • #16
                                Ореховая
                                можете ли вы оценить какое предложение из самых "коротких" наиболее интересно/выгодно?
                                Нет, не могу. Я не слежу за рынком евробондов.
                                По табличке. В графе interest приведена доходность бонда к погашению (с учетом реинвестирования купонов). Annual сoupon - выплачиваемый по бонду купон в % годовых. Selling price - цена в % от номинала (112,4 означает, что за 1000 долларов номинала вы должны заплатить 1124 доллара). Accumulated interest - НКД, то что вы уплачиваете сверх цены продавцу.
                                Какой из вариантов выгоднее - Вам решать.
                                Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                Комментарий


                                • #17
                                  и это валютный риск не забудьте - в какой валюте бумажки то
                                  с учетом новых мировых разборок
                                  Приношу удачу:)Просто приношу, по желанию.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Буля
                                    и это валютный риск не забудьте
                                    При чем тут валютный риск? Покупка евробонда валютного риска сама по себе не несет (ну если абстрагироваться, что купон попадает в позу через доходы-расходы, но это копейки).
                                    Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Толномур По табличке. В графе interest приведена доходность бонда к погашению (с учетом реинвестирования купонов). Annual сoupon - выплачиваемый по бонду купон в % годовых. Selling price - цена в % от номинала (112,4 означает, что за 1000 долларов номинала вы должны заплатить 1124 доллара). Accumulated interest - НКД, то что вы уплачиваете сверх цены продавцу.
                                      Какой из вариантов выгоднее - Вам решать.

                                      спасибо! все понятнее и понятнее. теперь поработаю с калькулятором...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ореховая
                                        теперь поработаю с калькулятором...
                                        Я бы предложил изучить альтернативы с аналогичным кредитным качеством сперва.
                                        Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Толномур Я бы предложил изучить альтернативы с аналогичным кредитным качеством сперва.
                                          в принципе наш adviser накидал рекомендаций, но хочется самой разобраться в вопросах евробондов, так как нет собственных знаний в этой сфере на данный момент. а так изучаем и сравниваем конечно.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Ореховая
                                            хочется самой разобраться в вопросах евробондов, так как нет собственных знаний в этой сфере
                                            Поверьте моему опыту, чем длиннее евробонд, тем меньше значение имеет его купон и дата погашения, он для вас будет скорее акцию напоминать, чем собственно облигацию, т. к. шаг цены в 1/8 будет купоном отбиваться месяц.
                                            Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Толномур
                                              спасибо за все! следующие вопросы не за горами

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ореховая
                                                Я не знаю, что скажут модераторы о нашем диалоге. Может Вам проще мне в би-мыл писать?
                                                Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  мне после недавнего бана уже ничего не страшно. в принципе вопросы были по-делу... а реплики модератор, если сочтет нужным, подчистит... хотя вы правы. возможно лучше в дальнейшем в б-мыло буду слать...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Толномур
                                                    пожалуйста, скажите, существует ли какая-либо прямая зависимость рыночной стоимости евробонда от того, сколько времени прошло и сколько времени осталось до даты выплаты ближайшего купонного начисления?

                                                    также можно ли полагать, что чем длинее евробонд (например до 2034 года), тем он ликвиднее в плане надежности и гарантирования?

                                                    интересуют евробонды госказначейства турции

                                                    bank advisor озвучил именно вышеупомянутые "постулаты", но у меня есть некоторые сомнения в их 100% справедливости...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Ореховая
                                                      существует ли какая-либо прямая зависимость рыночной стоимости евробонда от того, сколько времени прошло и сколько времени осталось до даты выплаты ближайшего купонного начисления?
                                                      Нет. Вообще никакой зависимости между этими факторами не существует. От этого зависит сумма, которая уплачивается покупателем продавцу, т. к. в нее входит и НКД, но рыночная цена существует сама по себе.
                                                      также можно ли полагать, что чем длинее евробонд (например до 2034 года), тем он ликвиднее в плане надежности и гарантирования?
                                                      Ликвидность зависит от объема выпуска, а не от срочности. Просто у Турции самый длинный выпуск имел максимальный объем эмиссии, поэтому он и ликвиден. Ну а на счет гарантированности - сами понимаете, чем длиннее - тем больше событий может случиться.
                                                      Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые коллеги, не кидайтесь сразу в "новичка". Только начинаю разбираться в процессе. Пока вижу только - что судя по ситуации банку нужно рефинансирование. Слышу только бридж, SPV, дью дилидженс ит.д.
                                                        Ничего не понимаю, а понять нужно...
                                                        Банк привлекает мбк на сумму планируемого размещения облигационного займа - я так понимаю это и есть бридж. Читаю - бридж лоан - это ссуды предоставляемые для краткосрочного финансирования и обязательны к обмену на облигации...Не понимаю! Что занчит обязательный обмен на облигации?
                                                        Далее, есть компания SPV, которая размещает евробонды, на выкуп которых идет бридж...В общем, люди!!! Для кого, то что я написала - не пустой набор фраз - откликнетесь - просвятите - что это все означает.

                                                        Банк привлекает мбк на сумму планируемого размещения облигационного займа - я так понимаю это и есть бридж.
                                                        Если этот депозит дает организатор выпуска, то да, в противном случае это уже не совсем бридж кредит.
                                                        Далее, есть компания SPV, которая размещает евробонды
                                                        ну так и есть.
                                                        на выкуп которых идет бридж
                                                        Не, не так. За счет средств, полученных от размещения бондов гасится бридж.


                                                        ИМХО, это вообще нужно было в Ценные бумаги постить.

                                                        Толномур, В эту картинку никак не могу вписать еще и облигационный займ.
                                                        Если Банк получает МБК в качестве бридж финансирования, SPV в это время выпускает евробонды, и на "вырученные" от размещения SPV еврооблигаций, банк гасит МБК, то получается, что смысл облигационного займа приблизительно в этом же - привлечь денежки и погасить МБК-бридж.Конечно, много еще вопросов, все-таки меня смущает, что значит обязательный обмен на облигации...
                                                        Дневной дозор

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Sherly,

                                                          Если Банк получает МБК в качестве бридж финансирования, SPV в это время выпускает евробонды, и на "вырученные" от размещения SPV еврооблигаций, банк гасит МБК, то получается, что смысл облигационного займа приблизительно в этом же - привлечь денежки и погасить МБК-бридж.
                                                          Но средства-то, полученные от МБК никуда не делись, они остались в распоряжении банка до погашения облигаций. В этом смысл бридж кредита - получить средства ДО выпуска облигаций.
                                                          Конечно, много еще вопросов, все-таки меня смущает, что значит обязательный обмен на облигации...
                                                          Имеется в виду, что средства от выпуска облигаций в первую очередь направляются на погашение кредита банку.
                                                          Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Толномур, Как же я обожаю умных поедателей плюшек ;-))
                                                            Дневной дозор

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X