18 октября, четверг 03:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопросы учета/расчета НКД

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вопросы учета/расчета НКД

    Сразу скажу, что я не бухгалтер...
    Продали корп. облигации на внебиржевом. Насчитали НКД, скажем, на 19 февраля. Указали в договоре. В договоре зафиксировали. Дата расчетов и поставки тоже 19 февраля. Получили деньги. А депозитарий (НДЦ) перевел бумаги 20 февраля. А теперь наша бухгалтерия не знает, что делать с разницой НКД начисленного и полученного. Договор переписывать? Сумму договора никто менять не собирается... Есть мнения?

  • #2
    Когда схожие ситуации по ВЭБам и евробондам то ничего не делаем...

    Комментарий


    • #3
      Не понял, вы получили купон по договору или больше??? Если рынок внебиржевой - как связана сумма купона с задержкой??? Кто вносит маржу? НДЦ?? Или контрагент такой добрый...тогда или верните ему разницу или запишите на штрафы за просрочку (сделайте доп. соглашение)
      Ежели это ваша бухгалтерия выдумывает - ткните ей в лицо договором.

      Комментарий


      • #4
        НКД мы получили точно по договору и в дату платежа. А вот бумаги мы поставили на день позже. Контрагент не в притензии, хотя имеет полное право требовать неустойку за просрочку поставки. А вот наша бухгалтерия требует купон за один день дополучить. Купон, говорят, считается на дату валютирования, а дата валютирования - это дата перехода прав собственности. А иначе, говорят, у нас по бухучету не боется ничего. Разница возникает между начисленным НКД и полученным НКД и неизвесно куда ее девать.

        Комментарий


        • #5
          Helenа у нас была похожая ситуация. Если с договоре указано, на какую дату зафиксирован купонный доход - мне как бухгалтеру этого достаточно. Я буду считать купон по ту дату, которая указана в договоре. А вот если об этом в договоре ничего нет (мне требуется четкая фраза - купонный доход уплаченный или полученный рассчитывается по такое-то число такого-то месяца) - то ваши бухгалтеры правы - мы НКД считаем по ту дату , когда бумаги пришли на баланс (ушли с баланса), т.е. в день перерегистрации прав.
          В этом случае пусть начисляют купон за лишний день и относят на доходы.

          У нас было круче: расчеты в один день, сумма купона получ. и уплач. должна быть равна, а контрагент прислал подтверждение по сделке, где сумму уплаченного нами НКД рассчитал на один цент больше, чем полученного. И спорить с этим контрагентом нельзя. Пришлось отнести цент в расходы, хотя по НКД расходы - этот нонсенс.

          Комментарий


          • #6
            Ситуация..
            Купили россия 30 2000000 штук, расчитали НКД получилось допустим 3333,67, в тот же день продали 2 партиями по 1000000 штук при расчете НКД получилось
            по 1666,83, что в сумме дает 3333,67.. на 50406 остался один цент.. не знаю куда его деть сделки изменить уже нельзя .. могу ли я конвертнуть и бросить на расходы? какой бы символ выбрать?
            спасиб

            Комментарий


            • #7
              А....... как Вы без отчета делали проводки?

              Комментарий


              • #8
                Sheila
                без какого отчета? отчет дилера есть..
                по нему и делали.. просто возник цент на округлении

                Комментарий


                • #9
                  Я не понимаю.... в отчете дилера должно быть указана сумма уплаченного НКД и сумма полученного НКД по каждой сделке.... как мог возникнуть цент на округлении?

                  Комментарий


                  • #10
                    Sheila
                    вот так дилер заключил сделку...
                    округлил при покупке по правилам округления до 67 центов, если бы все сразу продал, то и НКД при продаже был бы 67 центов, а он продавал 2 партиями и НКД получилось 33 и 33 цента.. так же по правилам округления.. не мог же он на первый 1000000 штук поставить НКД 33 цента, а на второй 1000000 штук 34 цента... Неужели ьакая ситуация редкая?

                    Комментарий


                    • #11
                      У нас такая ситуация очень часто возникает. Мы это "цент" на процентные доходы/расходы по ценным бумагам списываем.

                      Комментарий


                      • #12
                        аха.. только такого расходного символа нет, так процентный доход по облигациям только бывает.. расхода не бывает
                        может на символ...24207?

                        Комментарий


                        • #13
                          прошу прощения, у нас всегда доход был, а вот расхода нет, а 24207 вроде подходит ???

                          Комментарий


                          • #14
                            Gnk
                            неа.. не подходит.. там имеются в виду все же непогашенные бумаги

                            Комментарий


                            • #15
                              Коллеги!!! подскажите, пожалуйста, во внутреннем учете (пост. ФКЦБ 32) НКД в каких регистрах и реестрах учитывается?

                              Комментарий


                              • #16
                                Регистр внутреннего учета денежных средств, регистр сделок

                                Комментарий


                                • #17
                                  Спасибо большое.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Возник отрицательный результат по НКД при продаже облигации, купон по которой рассчитывается по среднему курсу доллара за последние 10 дней перед выплатой.
                                    Как считать возникшую отрицательную разницу? в ф.102 не нашли подходящего символа
                                    Как суммовую разницу?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Buzik Юля, я не точно понял смысл результата, но в любом случае если это разница курсов валют, а не переоценка самих облигаций в долларах, проводка делается на 61406 "реализованные курсовые разницы" и валится в конце месяца (квартала) туда куда закрывается этот 61406

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Подскажите, пожайлуста, что делать?
                                        По облигации пришел купон на промежуточный счет 47422 "Расчеты по облигациям", а потом я перечислила на 50405 и соответственно на 70102 (если не было НКД уплаченного)
                                        Бухгалтерия не согласна со счетом 47422, считают, что должен использоваться счет 47416. Как быть и где это можно посмотреть?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          rop http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=9796
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            НЕ стала открывать новую тему, подумала, что вопрос близкий.
                                            Возникла необходимость создать резерв под НКД по облигациям инвестиционного портфеля.
                                            Какой счет для резерва посоветуете: в привязке к тому балансовому, на котором учитываются соответствующие облигации, или 47425, расценив НКД как прочий актив или обязательство условно кредитного характера?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              rop почитайте п.4.5.5. приложения 11 к 205-П.
                                              В вашем случае можно согласится с вашей бухгалтерией.
                                              Если вы НКД будете относить в день выплаты ДС эмитентом, тогда однозначно 47423 - когда эти деньги до вас дойдут неизвестно, если ваши счета депо у Номинальщиков.

                                              Sibiryachka Да... вопрос интересный...
                                              Скорее всего в привязке к б/сч по учету ЦБ. Оцениваем эмитента - резерв по ЦБ создаем - соответственно НКД.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Обязательно в банке полученный купон по облигации при погашении или реализации отражать в проводке Дт30602 Кт 61203 на сумму средств поступившую от реализации ценных бумаг или на сумму погашенного купона с последующей проводкой Дт 61203 Кт 50405? Нельзя ли напрямую Дт30602 Кт 50405 напрмер?

                                                Цитата из 205-П:
                                                4.4.1. На дату выбытия ценной бумаги по кредиту счетов реализации (выбытия) отражается сумма, поступившая в погашение ценной бумаги (в т.ч. сумма погашенных процентов (купона)), либо их стоимость по цене реализации (выбытия), определенная договором (включая накопленный процентный (купонный) доход).
                                                По дебету указанных счетов списываются суммы, составляющие себестоимость ценной бумаги. При этом начисленный процентный (купонный) доход отражается в корреспонденции со счетом N 50405 "Накопленный процентный (купонный) доход по процентным (купонным) долговым обязательствам, полученный при реализации или погашении".
                                                Этим же днем финансовый результат подлежит отнесению на счета по учету доходов или расходов от перепродажи (погашения) ценных бумаг.
                                                С Уважением, Сергей.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ZVER , ну Вы же сами 205-П цитируете
                                                  уж этот-то вопрос они прописали четко
                                                  проводку Д-т 30602 - К-т 50405 можно делать, если идет просто выплата купона эмитентом по сроку

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день, господа банкиры!
                                                    подскажите, плиз, новичку - цена по облигациям (В %) в торговой системе ММВБ отражается с учетом НКД?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от KsuS
                                                      Добрый день, господа банкиры!
                                                      подскажите, плиз, новичку - цена по облигациям (В %) в торговой системе ММВБ отражается с учетом НКД?
                                                      Нет, без учета НКД. Указывается цена в % от номинала. Для НКД есть отдельная графа - последняя.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Не нашла ответа на интересующий вопрос, поэтому интересны мнения профессионалов. Не за горами отчетная дата и расш.1301 "Наращенные доходы по цен.бумагам с фиксированным дходом", которую предстоит посчитать по форме 110.
                                                        Исходные данные (с сайта cbonds.ru):
                                                        первый купонный период с 06.09.06 по 06.03.07 (181 день)
                                                        Ставка купона 11.66%
                                                        Сумма купона 58.14
                                                        Номинал 1000= руб
                                                        Куплено 100 тыс.шт.
                                                        1 способ расчета (так считают брокеры):
                                                        1000руб*11,66%:365дн=0,32 руб (1 бумага в день - округляется до второго знака после запятой)
                                                        затем 0,32*100 тыс.шт=32000 руб (купон по бумагам в день)
                                                        Далее 32000*117 дн (с 06.09.06 по 01.01.07)=3,744,000 руб

                                                        2 способ расчета: без округления до второго знака (как считает бухгалтер - до копейки)
                                                        1000*11,66%:365*100тыс*117дн=3,737,589 руб. 04 коп.

                                                        3 способ: исходя из суммы купона на 1 бумагу за весь срок купонного дохода:
                                                        58,14*117дн/181день=37,58 руб (с округлением до второго знака)
                                                        затем: 37,58*100тыс=3,758,000 руб.

                                                        Как видите суммы разнятся, и мы в раздумьях, как отражать НКД в этой расшифровке на 01 число.Сразу оговорюсь, купон будет первый, НКД мы не уплачивали при покупке (приобрели в день размещения бумаг)поэтому как будет считать эмитент неизвестно.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          JaneDeva
                                                          Не совсем понял, где вы будете отражать ИНФО по купону...
                                                          Если вы имеете в виду форму, где проставляется НКД накопленный на конец месяца, то там при расчете берут не проценты, а рубли, т.е. эмитент будет выплачивать 58.65 руб на одну облигацию. Единственная сложность- декабрь заканчивается нерабочим днем и на него нужно купон брать не из биржевки, а расчитывать. При расчете для проверки можно взять любую дату, на которую есть размер НКД в биржевке.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Здравствуйте, помогите пожалуйста в следующей ситуации.
                                                            У нас на сч.50211 учитываюся LPN и на 50406 - НКД уплач. по ним.
                                                            Мы продаем эти LPN расчетами отличными от даты заключения сделки (т.е. срочная сделка).
                                                            Прблема в следующем:
                                                            Дата заключения сделки - 16.04.07г.
                                                            Дата расчетов - 23.04.07г.
                                                            Но 20.04.07г. должна произойти выплата купона эмитентом. Т.к. мы работаем через брокера, то возникает задержка при получении НКД в 5 дней, т.е. на момент продажи НКД уплаченный больше чем НКД полученный, при взаимозачете НКД на 50406 зависает разница.
                                                            Вопрос:Как учитывать НКД?

                                                            Заранее благодарна.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X