20 сентября, воскресенье 07:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вексель Сбербанка - погашение физиком

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вексель Сбербанка - погашение физиком

    Уважаемые Господа!
    научите, как гасить векселя Сбера за нал., чтоб после этого не получить проблем с налоговой?

    ------------------
    xedo$

  • #2
    А в чем проблемы ? Подоходный, сообщение об операции свыше ... или иное ?
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      проблема в том , что (я не уверен, но...) если я пропущу через физика пару- тройку млн.(в у.е.) за период неделя - другая, то, думаю,- сообщение об операциях и тд. и тп. Может в таком случае спасут нерезы........?

      Комментарий


      • #4
        xedos Даже если физик погасит рубль по векселю, в конце года банк всё равно будет писать в налоговую справку о доходах и по нерезидентам тоже. Смотри приказ МНС РФ от 29.11.2000г. ╧ БГ-3-08/415 ну и налоговый кодекс

        Комментарий


        • #5
          но в течение года проблем - то не будет, надеюсь?

          Комментарий


          • #6
            Стукнут в налоговую,если одна операция больше 10000$.....Вроде-как.

            Комментарий


            • #7
              Добрый день !
              Судя по всему физика используют для обналички. Схема следующая : фирма покупает вексель Сбера; в тот же день (утром) продает ему вексель за нал по номиналу; отдает вексель (но денег не получает... пока); физик несет вексель в Сбер и получает наличку (опять же по номиналу); относит наличку в фирму и рассчитывается за вексель (пусть вечером, но в тот же день).
              Итого : фирма продала день-в-день вексель за нал, а физик купил и продал (погасил) вексель Сбера без получения налогооблагаемого (!!!) дохода.
              Как верно заметила Сибирячка, банк стучит в налоговую по любому случаю погашения собственного векселя. Поэтому физику главное не забыть в следующем году сходить в налоговую и отразить в декларации все эти операции. Налогооблагаемого дохода он не получил (сделка номинал в номинал), но ВАЛОВЫЙ доход получен (о чем и сообщил в свое время Сбер налоговой).
              В общем единственная проблема в данной ситуации -- это обязательная подача декларации (в следующем году).
              Говорят, что некоторые налоговые требуют показывать подобные операции (даже штрафуют на ... 250 рублей , другие же относятся лояльно (нет дохода - нет декларации).
              Удачи !

              Комментарий


              • #8
                ssm27 кажется, вексель Сбера не удастся погасить в день покупки. При предъявлении к погашению СБ РФ перечисляет деньги за него как минимум на следующий день.

                Комментарий


                • #9
                  Sorry : этточно за исключением нескольких НО....
                  1. Если поднять крик, что оплатить должны в день предъявления, то может сработать (но вряд ли, грамотные стали).
                  2. По внутренней инструкции Сбера вексель, предъявленный с утра (до обеда), должен быть оплачен в тот же день. Правда опять же хитрецы-сберовцы оплачивают физикам через вклад (а там надо наличку якобы заказать и т.п.).
                  3. И наконец, ну какая разница ? Ну проведет у себя предприятие и физик сделку не день в день, а с отсрочкой платежа. Проблем-то...

                  п.с. А вообще советую завести хороших знакомых в том ОСБ, куда хотите векселя носить. Подружитесь. И жить станет легче

                  Комментарий


                  • #10
                    ssm27 ,1. Если поднять крик, что оплатить должны в день предъявления, то может сработать (но вряд ли, грамотные стали).
                    А Вы что с нотариусом сразу придете?

                    . А вообще советую завести хороших знакомых в том ОСБ, куда хотите векселя носить. Подружитесь. И жить станет легче
                    А как завести не посоветуете?

                    Комментарий


                    • #11
                      tyhu : что-то мы с Вами часто спорить начали
                      1. Кстати, было и такое. Только не в Сбер приходили. И потом, стоит только упоминуть о протесте (а рядом стоящие свидетели подпишут), все проблемы отпадают. Проверено. Но это на слабаков. Проблема извечная, поэтому ее решают по-разному. Тем более, что в Сбере есть инструкция с фразой "не позднее следующего дня". Этим и прикрываются.
                      Вообще же воинственный вариант самый неэффективный. Но самый крайний.
                      2. При первой же операции и знакомиться. Далее по стандартной схеме : шоколадки, поздравления с 8 Марта, днем рождения. Можно и более весомо. Каждый сам решает и пробует

                      Комментарий


                      • #12
                        Погасить векселя в день выдачи вы не успеете т к Сбер при выдачи векселя заводит их рекизиты в базу, при погашении запрашивает эти реквизиты, плюс время на снятие ксерокопий, оформление актов, так что день в день не успеть, у меня не получалось.
                        Сбер коммисий не берет только физики.

                        С уважением,
                        Алексей

                        Комментарий


                        • #13
                          VerPas Извините, я не в тему. А резерв по какой группе создаете по вымененым векселям?
                          С уважением, Роман.

                          Комментарий


                          • #14
                            Народ про какие "мизерные" комиссии вы говорите. Погашение векселя физику производится по номиналу. Для этого его (физика) и испльзуют, чтобы не платить за обналичку 1% или 2%.

                            Комментарий


                            • #15
                              2 Роман_П
                              Все к первой.

                              Комментарий


                              • #16
                                cen Сомнительно мне, что банк приобретает (обменивает) ЦБ отличные от векселей... А по векселям по мене будет 4 группа по 62а.
                                С уважением, Роман.

                                Комментарий


                                • #17
                                  В этом плане нам хорошо живеться :
                                  у нас Сбер платит нал день в день. Берет мизерные комиссионные. Без всяких вкладов. Главное физику успеть в отведенные для предъявления векселей часы.
                                  При этом ОЦБ Сбера не работает ни с какими другим векселями - времени уже не хватает. Красота.
                                  Только успевай покупапть векселя у Сбера и расчитываться этими векселями с клиентами за др. ЦБ по дог. мены.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    2 Роман_П.
                                    Поясните, почему, векселя полученные по договору мены нужно относить к 4-й группе. Они получены не по отступному и не по новации, а по договору МЕНЫ.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      cen В 62а есть такая круглая фраза "переоформление задолженности в векселя..." а мена это и есть "переоформление"
                                      С уважением, Роман.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Роман , ты о чем - какое переоформление ?
                                        Был вексель банка А, меняю на вексель банка Б - меняю одну ЦЕННУЮ БУМАГУ на другую, т.е. меняюсь ИМУЩЕСТВОМ. Не надо извращать теорию капитализма левым уклоном .... Или я не прав ?
                                        Владимир С.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          finspec К сожалению не прав. У меня проверка ЦэБэшная, так они всю нашу мену в 4 группу... Сейчас чарез куплю продажу гоняем. Результат тотже, но трудоемкость больше. А началось с того, что приравняли векселя к кредитам... И не хотят они видеть вексель только как ценную бумагу:/ Причем коментарий проверяющего сего факта был следующим - дабы активы "гнилые" не гоняли между собой...
                                          С уважением, Роман.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Роман_П У нас была проверка ГУ ЦБ. Ее результаты :
                                            по мене - 1-ая гр.риска, новация, отступное - 4 гр.
                                            Мена - не переоформление задолженности.
                                            Обмен актива на актив

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              VerPas Тут сказать нечего, проверяющие они люди... Проверка давно была?
                                              Теперь по сути и от обратного. Разве при новации или отступном не происходит смены актива? Думаю происходит. Поэтому и трактовка такая, любая замена актива - 4 группа.
                                              Неприятно но возразить им нечего
                                              С уважением, Роман.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Роман !
                                                Кажись они тебя накалывают , а ? Ну сам посуди : поменял я вексель твоего банка на Сберовский - какое же это ПЕРЕоформление ?! Вот ежели б я твой просроченный вексель поменял бы на ТВОЙ ЖЕ (твоего банка) с новым сроком - то согласен, здесь лучше не спорить . А так ... Попроси их ткнуть тебя в соответствующий пунктик , процитируй его здесь - помассируем вместе . Идёт ?
                                                Владимир С.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Роман_П по 1 кв 2000 г включительно проверяли.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    finspec
                                                    Вот основная аргументация...
                                                    62а
                                                    2.1. Оценка кредитных рисков производится банками по всем ссудам и всей задолженности клиентов, приравненной к ссудной, в российских рублях, иностранной валюте и драгоценных металлах, а именно:
                                                    - по всем предоставленным кредитам, включая межбанковские кредиты (депозиты);
                                                    - по ВЕКСЕЛЯМ, приобретенным банком;
                                                    - по суммам, не взысканным по банковским гарантиям;
                                                    - по операциям, осуществленным в соответствии с договором финансирования под уступку денежного требования (факторинг).

                                                    2.8.4. ...К безнадежным ссудам следует также относить ссудную задолженность, образовавшуюся в результате переоформления ссуд и (или) задолженности по уплате процентов на основании договоров об отступном, уступки права (требования), новации, в том числе в результате ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ задолженности в векселя заемщика и (или) третьего лица.


                                                    С уважением, Роман.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Роман! Вас действительно накололи. Только по договору новации происходит замена первоначального обязательства другим обязательством, т.е. переоформление задолженности. См. ст. 414 ГК РФ.
                                                      ksenia

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вот именно - там же указан исчерпывающий перечень договоров ?!
                                                        Владимир С.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Роман, по договорам мены полученные векселя относятся к той группе риска, к которой отнесены данные векселедатели. Например, если Вы по договору мены отдаете Сбербанк, а принимаете "Рога и Копыта", по которому Вы не проводили анализ, то разумеется 4-я. А если наоборот, то 1-я.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            tyhu
                                                            а какая разница вексель Сбера или другого Банка...
                                                            договоритесь со своим банком и нальте его векселя день в день!!
                                                            Гордеев А.Е.

                                                            Комментарий

                                                            500 Портал временно недоступен

                                                            Портал временно недоступен

                                                            Возникла ошибка при открытии страницы. Обновите страницу или перейдите на главную
                                                            Обновите страницу спустя некоторое время.

                                                            Агенство Bankir.Ru приносит извинения пользователям
                                                            за доставленные неудобства
                                                            Обработка...
                                                            X