25 апреля, четверг 15:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Депозитарный учет в банках-2

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Tata
    Спасибо. А вы регистрируете в ручном режиме? Или автоматизировали загрузку? у нас просто из НРД очень много сообщений...

    Комментарий


    • Arian
      в ручном - у нас не очень большой портфель. Хотя и с таким сообщений хватает конечно) Но пока нет острой необходимости в автоматизации.

      Комментарий


      • Сообщение от Ешь Посмотреть сообщение
        Добрый день.
        А как вы понимаете фразу из 503-П про то, что "счет цб депонентов должен содержать номер счета депозитария и полное наименование эмитента, в реестре которого он открыт"?
        Где это все должно быть, в названии счета (и соответственно, например, в отчетах клиенту) или в анкете, или еще как-то? Как это выглядит у вас на практике?
        Активный счет, соответствующий лицевому счету номинального держателя в реестре именных ценных бумаг, открывается на эмитента. Не на регистратора, не общий для всех реестров, и не на бумагу.
        Разумеется, в базе счету присваивается уникальный номер. Но этот номер связан с анкетю эмитента, анкетой депозитария и т.д. Соответственно, в отчетах вся эта фигня и указывается, хотя бы один раз за отчет. Остальные разы (в выписке по операциям, например, часто может встречаться) - достаточно только номер.

        Комментарий


        • Коллеги, подскажите, пожалуйста, служебные поручения Депозитария тоже нужно вносить в Журнал учета входящих документов?

          Комментарий


          • Сообщение от SONYA2015 Посмотреть сообщение
            Коллеги, подскажите, пожалуйста, служебные поручения Депозитария тоже нужно вносить в Журнал учета входящих документов?
            Мы вносим, как вносили их ранее в журнал принятых поручений. А то служебным поручениям и сослаться в Журнале учета входящих не на что будет.

            Комментарий


            • И еще вопрос возник такой: На основании какого документа(-ов) вы меняете в ПО название эмитента?
              Ценные бумаги этого эмитента учитываются в реестре. Регистратор об изменениях не сообщает.
              На сайте самого эмитента есть сообщение, есть на сайте Интерфакса сообщение о сущ. факте, устав, можно сформировать выписку из ЕГРЮЛ.
              Что из этого - "главнее"? Или несколько документов указываете?
              Ждете ли вы когда в Реестре/Депозитарии отразят изменения, или меняете названия у себя, не дожидаясь? Есть риск получить выписку/отчет из реестра/депозитария с прежним наименованием ,тогда как у вас - новое. Это плохо?

              Комментарий


              • Сообщение от nerber Посмотреть сообщение

                А то служебным поручениям и сослаться в Журнале учета входящих не на что будет.
                поясните плиз?))) Есть у нас коллеги ,которые считают, что документы, формируемые самим Депозитарием, не относятся к входящим.
                Хотя я считаю наоборот

                Комментарий


                • Сообщение от SONYA2015 Посмотреть сообщение
                  поясните плиз?))) Есть у нас коллеги ,которые считают, что документы, формируемые самим Депозитарием, не относятся к входящим.
                  Хотя я считаю наоборот
                  Да тут с какой стороны не посмотри.
                  Архитектура учета. Поручение в учетной системе не появляется ниоткуда. Оно ВСЕГДА появляется на основании какого-то документа. Этот документ должен быть также учтен. Не хотите во входящих - придется вести учет "внутренних документов" или еще что-то. Но отдельный регистр - сложнее и менее понятно.
                  Бизнес-процессы. В депозитарии должно быть подразделение (лицо), которое формирует и подписывает служебные поручения. Для подразделения, занимающегося учетом, эти документы входящие.
                  Ну и вообще, депозитарий - это прежде всего документооборот. Некоторые документы порождают изменения в учетных регистрах.Нельзя взять и исключить какой-то документ из общего процесса.

                  Комментарий


                  • Сообщение от SONYA2015 Посмотреть сообщение
                    И еще вопрос возник такой: На основании какого документа(-ов) вы меняете в ПО название эмитента?
                    Ценные бумаги этого эмитента учитываются в реестре. Регистратор об изменениях не сообщает.
                    На сайте самого эмитента есть сообщение, есть на сайте Интерфакса сообщение о сущ. факте, устав, можно сформировать выписку из ЕГРЮЛ.
                    Что из этого - "главнее"? Или несколько документов указываете?
                    Ждете ли вы когда в Реестре/Депозитарии отразят изменения, или меняете названия у себя, не дожидаясь? Есть риск получить выписку/отчет из реестра/депозитария с прежним наименованием ,тогда как у вас - новое. Это плохо?
                    Информация, связанная с ценными бумагами, мало структурирована, противоречива и часто запаздывает. Отсюда и следует существование платных поставщиков уже хорошо обработанной информации типа упомянутого Интерфакса, Блумберга или НРД. Поэтому ответа на первый вопрос (какая информация правильная) у меня нет.
                    Зато есть на второй. Это не плохо. У клиента договор с вами, он пользуется вашей информацией, и ему плевать, где вы ее взяли. В хорошей системе при смене наименования эмитента или еще какого-то атрибута инструмента все, кому он интересен (обычно, просто владельцы) получают об этом информационное сообщение.
                    Мэтчинг выписок/отчетов тоже не проблема - не сверяете же вы побуквенно наименование, для этого есть структурированные атрибуты: номер счета, код бумаги...

                    Комментарий


                    • На сайте Банка России есть информационное письмо о порядке вручения бюллетеней. Уже не актуальное, наверно...http://www.cbr.ru/Content/Document/F...n_06-28_27.pdf

                      Комментарий


                      • Добрый день, подскажите пожалуйста кто как в своих журналах исходящих документов регистрирует документы на раскрытие списков? Одним документом и прилагаете список или надо регистрировать отдельно по каждому человеку с присвоением единого исходящего номера?

                        Комментарий


                        • Елена В, мы одним. у нас в качестве раскрытия списка формируется и отправляется список... Почему возник вопрос?

                          Комментарий


                          • Добрый день! На самом деле в вопросе Елена В есть смысл: когда я была на одном из семинаров Сизова и посыпались вопросы по системе учета документов ( в частности как регистрировать списки владельцев), то он ответил, что надо регистрировать именно каждого депонента под одним исх №... на что все мы сделали круглые глаза. Ведь у некоторых банков в списках сотни и тысячи депонентов. Он помялся, приговаривая "ну... я же теоретик". Они пишут положения, не понимая как это выльется на практике. Мы тоже регистрируем один список....

                            Комментарий


                            • Tata, я не сомневалась, что в вопросе есть смысл.

                              Комментарий


                              • Елена В
                                Давно еще на семинаре Сизов говорил, что список владельцев регистрируется в исходящих столько раз сколько владельцев, либо один раз, но тогда нужно перечислять всех владельцев в документе. У нас регистрируется по каждому клиенту исходящий документ.

                                Комментарий


                                • AlenaZ
                                  Не совсем понятно, почему регистрация списка владельцев не подпадает под случай, прописанный в п.2.8. 542-П: "В случае направления ...депозитарием нескольких поручений и (или) документов, связанных с осуществлением прав по ценным бумагам, в виде одного направления (далее - комплект исходящих документов) регистрация комплекта исходящих документов может быть осуществлена по правилам регистрации одного документа..." Неужели список владельцев не может считаться таким "комплектом документов"? А если их (владельцев) около сотни?
                                  Другой разговор, что если мы каждому акционеру пересылаем индивидуальное письмо о представоящем корпоративном действии с приложенными бюллетенями, материалами к собранию и т.д., то тогда наверное да - придется регистрировать каждое письмо отдельно.

                                  Комментарий


                                  • serenada
                                    Да кто ж знает....почему... ))))) Сизов упирал на порядок отражения записи (п.2.7. 542-П), которая должна содержать наименование депонента, по счету которого сформирован документ, а раз в списке перечислены депоненты, то его и регистрируют столько раз сколько депонентов. Ну если буквально вчитываться в п,2.8., то там говорится о нескольких документах, а список владельцев вроде бы как один документ...не знаю

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от AlenaZ Посмотреть сообщение
                                      serenada
                                      Да кто ж знает....почему... ))))) Сизов упирал на порядок отражения записи (п.2.7. 542-П), которая должна содержать наименование депонента, по счету которого сформирован документ, а раз в списке перечислены депоненты, то его и регистрируют столько раз сколько депонентов. Ну если буквально вчитываться в п,2.8., то там говорится о нескольких документах, а список владельцев вроде бы как один документ...не знаю
                                      Список - один документ, так как частично они не исполняется.

                                      Комментарий


                                      • Коллеги, всем доброго дня!
                                        Подскажите, правильно ли мы понимаем, что при изменениях в ПО данных по собственным ценным бумагам (например, изменение наименования, КПП и т.п.), в журналах ничего не фиксируем - ни документы, на основании которых меняем данные (в журнале учета входящих), ни операцию по изменению данных по цб (в журнале операций)?
                                        В 542-П:
                                        2.1. Депозитарий регистрирует в системе учета документов все поступающие к нему документы, на основании которых открываются (закрываются) счета депо (иные счета), субсчета депо и разделы счета депо, совершаются операции по ним, вносятся записи о депоненте и о ценных бумагах, представляется информация о депонентах, а также об операциях по их счетам депо или о ценных бумагах на указанных счетах, а также все поступающие к нему документы, связанные с осуществлением прав по ценным бумагам, подлежащие передаче депонентам или организации, в которой депозитарию открыт лицевой счет номинального держателя (счет депо номинального держателя, субсчет депо номинального держателя, торговый счет депо номинального держателя) или счет лица, действующего в интересах других лиц (далее - счет депозитария).

                                        В качестве аргумента - 542п - требования к ведению депозитарной деятельности, а собственные цб - не депозитарная деятельность.Но есть у нас "умники" считающие, что информацию об изменении данных по собственным цб также нужно вносить в журналы...


                                        Комментарий


                                        • Еще вопрос по возврату дивидендов - может кто сталкивался: раньше не перечисленные Депонентам дивиденды (из-за кривых реквизитов или их отсутствия) возвращали регистратору (откуда пришли). Сейчас регистратор сказал перечислять дивиденды эмитенту и с него же их просить, если появилась возможность перечислить дивиденды клиенту за прошлые года.
                                          В 208-ФЗ (з-н об АО) написано, что Номинальщик возвращает дивиденды эмитенту. Каким образом узнать реквизиты, на которые нужно сделать перечисление дивидендов?
                                          В эмитенте никто проконсультировать не смог, регистратор тоже не помощник...Каким образом происходит возврат дивидендов и кому?

                                          Комментарий


                                          • Депозитарий, Вы правильно говорите, что 542-П касается депозитарной деятельности, а учет собственных цб таковой не является. Так что правильный ответ Вы сами знаете
                                            Касательно дивидендов: НРД присылает (после выплаты дивидендов) файл с реквизитами для возврата невостребованных дивидендов. На счет регистратора - точно не скажу. Но в любом случае, можно с этим вопросом обратиться туда, где у вас открыт счет номинального держателя-Вам должны предоставить эту информацию.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от AlenaZ Посмотреть сообщение
                                              serenada
                                              Да кто ж знает....почему... ))))) Сизов упирал на порядок отражения записи (п.2.7. 542-П), которая должна содержать наименование депонента, по счету которого сформирован документ, а раз в списке перечислены депоненты, то его и регистрируют столько раз сколько депонентов. Ну если буквально вчитываться в п,2.8., то там говорится о нескольких документах, а список владельцев вроде бы как один документ...не знаю
                                              Все равно не понятно - в п.2.7. сказано, что надо указывать депонента, по счету депо которого сформирован документ. Мы не формируем никакого документа ни по одному счету депо, Запрос на предоставление списка направляет НРД или регистратор в виде запроса, именно его мы и регистрируем, в качестве лица, направившего документ. Соответственно ответ на один запрос НРД (регистратора) будет один - т.е. собственно список, в журнале естественно регистрируем за одни номером с указанием активного счета депо, на котором учитываются раскрываемые бумаги, если учитываются на нескольких счетах - сделаем несколько записей в журнале. А содержание списка с указанием депонентов - это, простите, "лирика", а не документ по счету депонента. Если в тексте какого-нибудь письма мне понадобиться перечислить нескольких своих депонентов, по логике Сизова, это письмо в журнале надо регистрировать несколько раз - столько, сколько в письме указано депонентов?..

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Tata Посмотреть сообщение
                                                Депозитарий,
                                                Касательно дивидендов: НРД присылает (после выплаты дивидендов) файл с реквизитами для возврата невостребованных дивидендов. На счет регистратора - точно не скажу. Но в любом случае, можно с этим вопросом обратиться туда, где у вас открыт счет номинального держателя-Вам должны предоставить эту информацию.
                                                Совершенно верно. Только учтите, что если вы удержали с суммы дивидендов налог, то вернуть эмитенту вы должны полную сумму, а потом уже истребовать суммы удержанного налога в налоговой. Как будете разбираться с суммой комиссии, удержанной при перечислении дивидендов (если такова удерживалась) - это уже ваше внутреннее дело.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от serenada Посмотреть сообщение
                                                  Если в тексте какого-нибудь письма мне понадобиться перечислить нескольких своих депонентов, по логике Сизова, это письмо в журнале надо регистрировать несколько раз - столько, сколько в письме указано депонентов?..
                                                  По логике Сизова - да.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от serenada Посмотреть сообщение
                                                    Все равно не понятно - в п.2.7. сказано, что надо указывать депонента, по счету депо которого сформирован документ. Мы не формируем никакого документа ни по одному счету депо, Запрос на предоставление списка направляет НРД или регистратор в виде запроса, именно его мы и регистрируем, в качестве лица, направившего документ. Соответственно ответ на один запрос НРД (регистратора) будет один - т.е. собственно список, в журнале естественно регистрируем за одни номером с указанием активного счета депо, на котором учитываются раскрываемые бумаги, если учитываются на нескольких счетах - сделаем несколько записей в журнале. А содержание списка с указанием депонентов - это, простите, "лирика", а не документ по счету депонента. Если в тексте какого-нибудь письма мне понадобиться перечислить нескольких своих депонентов, по логике Сизова, это письмо в журнале надо регистрировать несколько раз - столько, сколько в письме указано депонентов?..
                                                    Почему не формируем? Список владельцев как раз и сформирован исходя из наличия ценных бумаг на счетах депо клиентов (депонентов). Значит он сформирован по их счетам депо.

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от AlenaZ Посмотреть сообщение

                                                      Почему не формируем? Список владельцев как раз и сформирован исходя из наличия ценных бумаг на счетах депо клиентов (депонентов). Значит он сформирован по их счетам депо.
                                                      А также по счетам депо, открытым в счетах депо номинальных держателей и так далее...?
                                                      Нет, коллеги. Список владельцев, как документ, неразделим и должен регистрироваться единожды. .
                                                      Список владельцев исходящий сформирован по активному счету депо. Список владельцев входящий получен по пассивному счету депо. А что внутри этого документа - в заголовок попадать не должно.

                                                      Комментарий


                                                      • [
                                                        Сообщение от AlenaZ Посмотреть сообщение
                                                        Список владельцев как раз и сформирован исходя из наличия ценных бумаг на счетах депо клиентов (депонентов). Значит он сформирован по их счетам депо
                                                        Да вовсе не обязательно, у нас, например, программа единым моментом формирует этот список. С одной стороны конечно, можно формально отнести этот случай к формулировке "документ, содержащий остатки по ценными бумагам на счетах депо депонентов", а с другой ни к одному конкретному пассивному счету этот документ не относится - мы формируем документ по бумагам, хранящимся на одном активном счете депо. К нему и будем привязывать регистрацию

                                                        Комментарий


                                                        • nerber
                                                          Взрыв мозга )))) Согласна! У нас просто нет клиентов-номинальных держателей, я их упустила.
                                                          А список владельцев, как исходящий документ, действительно формируется по активному счету.
                                                          Спасибо!

                                                          Комментарий


                                                          • serenada
                                                            А зачем привязывать регистрацию списка к активному счету? В п.2.7. 542-П говорится о том, что нужно указывать счет депонента (пассивный). А если список сформирован по активному, можно счет вообще не указывать при регистрации исходящего док-та.

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от AlenaZ Посмотреть сообщение
                                                              serenada
                                                              А зачем привязывать регистрацию списка к активному счету? В п.2.7. 542-П говорится о том, что нужно указывать счет депонента (пассивный). А если список сформирован по активному, можно счет вообще не указывать при регистрации исходящего док-та.
                                                              "Для порядку", но в общем Вы правы, это уж мы так извращаемся...

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X