14 декабря, суббота 16:43
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лицензирование и контроль на рынке ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    CHAMPION, если будете оказывать услуги по правам, то надо.
    Но как я понял из Вашей задачи, то нет пока.

    Комментарий


    • #32
      Тогда возникает следующий вопрос ?

      При отражении операции по счетам депо
      по пассиву будет счет 98055 - ценные бумаги в доверительном управлении
      а что указывать по активу ? Где они хранятся ? Ведь ведущего депозитария по этим акциям нет и учет прав ведется только у регистратора !!!!!!

      Я так понимаю нам необходимо регистрировать свой депозитарий или привлекать другой депозитарий ? Так ли это или я путаю что-то с учетом?
      Храните деньги в сберегательной банке

      Комментарий


      • #33
        Если Вы принимаете в доверительное управление ценные бумаги, учет прав которых ведется в системе ведения реестра (на счете ДУ), то отражать у себя на счетах депо ничего не нужно.
        Если же Вы начинаете вести учет ценных бумаг клиентов, которые хранятся в Вашем депозитарии, тогда нужна депозитарная лицензия.
        На мой взгляд вам достаточно открыть у реестродержателя счет Доверительного Управляющего и перевести туда эти ценные бумаги.

        Комментарий


        • #34
          IRISH, А как же депозитарный учет?
          В 61 правилах четко написано:
          На счетах депо учитываются ценные бумаги, переданные кредитной организации ее клиентами:
          - для осуществления доверительного управления
          Храните деньги в сберегательной банке

          Комментарий


          • #35
            Посмотрите Сборник вопросов и ответов по деп.деят-ти и деп.учету 1999 г. Вопрос 2.11. "Как вести деп.учет эмиссионных цен.бумаг, принятых банком в доверительное управление по договорам или в ОФБУ?"
            Ответ. В настоящий момент в соответствии с п.1.5 Инструкции ? 44 деп.учету подлежат цен.бумаги, переданные кредитной организации ее клиентами, если права на них удостоверяются записями на счетах депо кредитной организации, а также ценные бумаги, принадлежащие кредитной организации на праве собственности, вне зависимости от того, где ведутся записи, удостоверяющие права на них. Таким образом, ценные бумаги, переданные кред.организации в ДУ, не подлежат деп.учету в КО за исключением того случая, когда сертификаты предъявительских или (при определенных условиях) ордерных ценных бумаг помещены на хранение в депозитарий КО. Для учета цен.бумаг, переданных в ДУ кред.организации, должен быть открыт счет в балансе доверит.управл-я КО, а сами цен.бумаги должны быть переведены на счет КО - довер.управляющего в другом депозитарии или в системе ведения реестра.

            Комментарий


            • #36
              IRISH Бюллетень НФА N16 от 22 августа 2001 года:
              О ДЕПОЗИТАРНОМ УЧЕТЕ ЦЕННЫХ БУМАГ, ПРИНЯТЫХ БАНКАМИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. В связи с разъяснениями, полученными в Депаратменте пруденциального надзора Банка России, НФА информирует о следующем.
              В соответствии с пунктом 1.5. Правил ведения учета депозитарных операций кредитных организаций в Российской Федерации банка России от 25.07.96 ?44 кредитная организация должна вести учет ценных бумаг, принадлежащих ей на ином вещном праве, в частности, в отношении которых кредитная организация выступает в качестве доверительного управляющего, в том же порядке, что и ценных бумаг, принадлежащих ей на праве собственности.
              Поскольку в отношении данных ценных бумаг кредитная организация не является собственником, то фиксации прав на них в депозитарии не должно происходить. Учет прав на ценные бумаги, переданные в доверительное управление, осуществляется в системе ведения реестра, где кредитной организации - доверительному управляющему открывается отдельный лицевой счет с отметкой 'ДУ'.
              В связи с изложенным, ценные бумаги, переданные кредитной организации её клиентами в доверительное управление, следует отражать на счете депо 98055 'Ценные бумаги в доверительном управлении', открытом на имя кредитной организации - доверительного управляющего.

              Кто же прав???

              Комментарий


              • #37
                KosT Да уж вопрос остается открытым !!!!!!

                Но в любом случае Вы указали лишь пассивный счет 98055 - а какой должен быть активный - место размещения ценных бумаг ?
                Храните деньги в сберегательной банке

                Комментарий


                • #38
                  CHAMPION
                  Место хранения - реестр. 98010.

                  Комментарий


                  • #39
                    CHAMPION
                    По поводу активного счета мне кажется как раз нет никаких проблем.
                    Учитываются в ЦМД- активный счет "ЦМД"; и т.д...., если в ЦМД уже бумаги есть, то можно отдельный счет или раздел счета, кому как нравится.

                    Комментарий


                    • #40
                      KosT, ZUK Ок СПАСИБО с проводками все понятно - разве что будут еще мнения - нужно ли их вообще делать ?
                      Храните деньги в сберегательной банке

                      Комментарий


                      • #41
                        Вопрос действительно спорный. В свое время у нас были заключены договора ДУ, мы задавали вопрос нашему ГУ ЦБ, и получили ответ (устный): На счетах депо не отражать, так как учет ведется в реестре.
                        Может Вам имеет смысл проконсультироваться с вашими ЦБ-шниками. А, вообще, если уж отражать на счетах депо, то Дт 98010 Кт 98055.

                        Комментарий


                        • #42
                          CHAMPION Мы имеем обе лицензии (ДУ и Деп), имеем ЦБ клиентов в доверительном управлении, в деп. учете эти бумаги ни как не отражаем. Национальный банк несколько раз проверял, замечаний небыло !!! А данный Бюллетень НФА N16 от 22 августа 2001 года меня самого ВЕСЬМА СМУТИЛ !?!?, незнаю что теперь и думать......

                          Комментарий


                          • #43
                            KosT
                            Нет, ну то что и Инструкцию 44 и всякие прочие комментарии к ней писали дауны по моему ни для кого не секрет ) И проверки, особенно депозитарных операций, на моей памяти осуществляли всегда такие-же персонажи ) Так что верить им что все ОК смысла нет.
                            Мое мнение - осоновываться надо на 61 правилах в пункте: "На счетах депо учитываются ценные бумаги, переданные кредитной организации ее клиентами:
                            - для осуществления доверительного управления" и на п. 1.5 44 инстр. : "Настоящие Правила распространяются на депозитарные операции с ценными бумагами, переданными кредитной организации ее клиентами:
                            - для хранения и / или учета;
                            - для осуществления доверительного управления;
                            - для осуществления брокерских операций;
                            - для осуществления иных операций"

                            Так что одозначно Д 98010 Кт 98055-ДУ Банк

                            Тут у меня другой вопрос возник ) :
                            Вот есть например какой-нить Пупкин, который передал Банку акции в ДУ. А потом Пупкину потребовалось получить удостоверение прав. Кто, а главное КАК ему эти права удостоверят, если его бумаги в ДУ у Банка, а не на счете депо Пупкина. Т.е. все забалансовые бумажки от Банка никакой юр. силы иметь не будут. Как быть Пупкину?

                            Комментарий


                            • #44
                              ZUK Действительно ХОРОШИЙ вопрос. Но ответа на него я к сожелению не знаю . Может кто поделится опытом???

                              Комментарий


                              • #45
                                ZUK Вот тут скорее всего и требуется регистрация депозитария банка - так как он начинает выполнять функции по учету прав ........ хотя с другой стороны тогда (я так думаю депозитарий нужно регистрировать в реестре уже в качестве номинального держателя который ведет учет прав
                                Храните деньги в сберегательной банке

                                Комментарий


                                • #46
                                  CHAMPION В реестре Вы, как ДУ, доложны быть зарегистрированы как "доверительный управляющий" с открытием Вам отдельного сч. "доверительного управляющего", отдельного от сч. номинального держателя Мухи отдельно, котлеты - отдельно !!!

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    KosT Ну почему же .......... регистрируем свой депозитарий в качестве номинального держателя (счет ДУ в реестре тогда вообще выпадает), а дальше уже ведем учет прав не в реестре а в депозитарии - тем самым мы можем позволить себе удостоверить права Пупкина на его бумаги находящиеся в доверительном управлении у депозитария
                                    Т.Е. получается все зависит от потребностей по учету прав: оказываем услуги - нужен депозитарий
                                    нет - просто счет ДУ и баста !!!!
                                    Храните деньги в сберегательной банке

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      CHAMPION, дело в том, что ценные бумаги, находящиеся в доверительном управлении, учитываются на счете доверительного управляющего - в реестре ли, в депозитарии ли... Если некий гражданин Х имеет на своем лицевом счете в реестре бумаги и отдает их вам в доверительное управление, то это сопровождается их переводом со счета владельца на ваш счет (как доверительного управляющего).

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Наталья Да, но мы же можем как депозитарий подтвердить права Пупкина на ценные бумаги которые у нас в доверительном управлении?
                                        Ведь проблема понималась такая
                                        >все забалансовые бумажки от Банка никакой юр. силы иметь не будут.
                                        Храните деньги в сберегательной банке

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          CHAMPION , Наталья права!!! Но как подтвердить права клиента на его ЦБ в доверительном управлении я право незнаю, для меня остается неясным вопрос: НУЖНО ЛИ БАНКУ ВЕСТИ ДЕП. УЧЕТ ЦБ ВЗЯТЫХ У КЛИЕНТОВ (НЕ ДЕПОНЕНТОВ)????

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            мы же можем как депозитарий подтвердить права Пупкина на ценные бумаги которые у нас в доверительном управлении?

                                            Если Пупкин отдал вам бумаги в ДУ, эти бумаги должны находится на счете, открытом вам как ДУ, в системе ведения реестра или в ином депозитарии. На вопрос можно ли открыть этот счет в собственном депозитарии я бы (лично мое мнение) ответила отрицательно. В этом случае получается, что должен быть заключен договор (договор счета депо) с самим собой, поскольку и депозитарий и доверительный управляющий - одно юрлицо.

                                            Что касается удостоверения прав Пупкина на бумаги, отданные им в ДУ - возможно, это выписки со счета депо ДУ (в случае, если такой счет открывается под каждый договор ДУ), возможно, что-то иное... Это есть пробел в моих знаниях, а восполнить прям счас возможности нету..

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              НУЖНО ЛИ БАНКУ ВЕСТИ ДЕП. УЧЕТ ЦБ ВЗЯТЫХ У КЛИЕНТОВ (НЕ ДЕПОНЕНТОВ)????

                                              Кажется, некоторое время назад было обсуждение, в ходе которого пришли к выводу, что депучет и депозитарная деятельность - разные вещи. И именно последняя (к ней относится и удостоверение прав) выполняется только в отношении депонентов.

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Наталья Я имел ввиду деп. учет. Так как доверительным управляющим является сам банк.
                                                А что это было за обсуждение confused: , я искал по поиску, ничего похожего не нашел

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Вот здесь, кажется, можно посмотреть - или нет? Может, поможет...

                                                  депозитарный учет в банках

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Наталья Прочитал Ваше сообщение в данной теме, к сожалению оно осталось без обсуждения и для меня вопрос остается открытым

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Не, я помню, кто-то еще говорил об этом - может в другой теме про депозитарий? Здесь помню... здесь не помню..

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Здравствуйте, господа банкиры!
                                                        Расскажите, пожалуйста, какие требования кроме наличия в штате организации сотрудника, сдавшего экзамен в ФКЦБ, должны соблюдаться для получения лицензии профучастника? Сколько стоит лицензия? И если кто-либо из вас сталкивался с подобной проблемой, оцените, насколько это сложно.
                                                        PS организация не является банком.
                                                        Спасибо!

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          KosT
                                                          Пошел писать запрос в ГУ ЦБ
                                                          НУЖНО ЛИ БАНКУ ВЕСТИ ДЕП. УЧЕТ ЦБ ВЗЯТЫХ У КЛИЕНТОВ (НЕ ДЕПОНЕНТОВ)
                                                          Храните деньги в сберегательной банке

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            CHAMPION Как получиш внятный ответ - кидай сюда, или мылом..., обсудим

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Собрали документы, положения со старых мест работы, регистрационую форму заполнили, сдали все это в ФКЦБ и с первого раза получили лицензию. Пытались как обычно еще что-то сунуть (в литрах и в зеленых) - не взяли, сказали: "И так у вас все нормально". За три лицензии (брок., дилер., ДУ) отдали 3 000 р. и за рассмотрение, по-моему, 300р. Не поняла, почему нажмите здесь
                                                              Считайте: руководитель, внутренний контролер, во одному спецу на каждую лицензию, и это если у Вас нет отделов ...

                                                              А на прошлом месте работы документы заворачивали три раза.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X