16 октября, вторник 19:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение 254-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Положение 254-П

    Необходима помощь в написании методики оценки кредитного риска по ценными бумагам в свете новой инструкции. Если у кого-то есть методика анализа финансового анализа заемщика , то может быть выручите

  • #2
    Илья_80 меня всегда умиляет, когда новички умеют вставлять смайлы и при этом о кнопке "поиск" не догадываются

    Анализ финансового состояния

    254-П

    Новая редакция 62а

    Комментарий


    • #3
      Коллеги!
      Поделитесь Вашими мыслями по поводу новой инструкции 254-П. Может, у кого есть новое положение об оценке риска заемщика (векселедателя)...
      Как Вы будете определять, какой резерв создавать - 2% или 12%, например?

      Комментарий


      • #4
        Italitanya Поделитесь Вашими мыслями по поводу новой инструкции 254-П. вот побывала на семинаре по 254-П... до сих пор в некой прострации
        хотелось бы обудить несколько моментов по этой инструкции

        Комментарий


        • #5
          Добрый день, столкнулся с вексельным кредитованием и п.3.13.1 и и 3.13.8 в 254П и не могу понять возможно ли по 254П осуществлять кредитование Заемщика своими векселями без отнесения ссуды к 3 категории качества под 50% ? А если возможно то как технически это осуществить (сразу выдать вексель или с судного дать денег на расчетный под покупку векселя)??
          Ваше мнение господа банкиры

          Комментарий


          • #6
            030 Минуя расчетный счет заемщика, Вам вряд ли удастся что-либо сделать. А потом разделите векселя в портфеле банка и векселя выданные. В 3.13.1.речь идет об учтенных векселях сроком "по предъявлении" - выход - пусть заемщик выпишет срочный вексель. А если ссуда предоставляется на приобретение векселей, то тут придется относить ссуду к 3 категории. Но и здесь можете обосновать и создать резерв 21%.

            Комментарий


            • #7
              все в прострации особенно про отчётность за три года

              Комментарий


              • #8
                JULYA А если ссуда предоставляется на приобретение векселей, то тут придется относить ссуду к 3 категории. Но и здесь можете обосновать и создать резерв 21%.
                Согласен, но ведь если я не ошибаюсь под свои то векселя можно и не создавать 50%

                Комментарий


                • #9
                  Здравствуйте,скажите пожалуйста нужно ли создавать резерв на возможные потери,согласно 254-п,если сделки купли-продажи векселей сторонних эмитентов завершаются одним днем?
                  спасибо

                  Комментарий


                  • #10
                    Думаю, что нет. Резервированию подлежат сделки с отсрочкой поставки/платежа.

                    Комментарий


                    • #11
                      юкос
                      Думаю, что надо, если затронут счет 515. Если 474, то нет. Ранее в 62-а была фраза, что резерв формируется на конец дня. Сейчас в 254-П этого нет.
                      Кто пришел первым, тот и уносит добычу.(Плавт)

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от юкос
                        Здравствуйте,скажите пожалуйста нужно ли создавать резерв на возможные потери,согласно 254-п,если сделки купли-продажи векселей сторонних эмитентов завершаются одним днем?
                        спасибо
                        На мой взгляд, это накручивание оборотов. В любом случае, резерв формируется по "остатку задолженности по ссуде...". Если учтенные векселя были приобретены и реализованы в течение одного дня, остатка не будет, следовательно и не будет базы

                        Комментарий


                        • #13
                          Коллеги, подскажите, пожалуйста, соседям с другого подфорума: вексель перенесён на счет 51509 (Д 51509 К51501), дисконт по векселю отражен там же (Д51509 К61302). На какую сумму создаётся резерв: на сумму основного долга (покупной стоимости), или на общую сумму (покупная + дисконт)?

                          Комментарий


                          • #14
                            Nigga
                            мне кажется, в соответствии с п. 1.8. 254-п - только под покупную стоимость

                            с уважением

                            Комментарий


                            • #15
                              Nigga
                              Согласен с Yuliana. Добавлю еще п. 5.10 части II Правил бухучета.

                              Комментарий


                              • #16
                                Yuliana, ROMKA, понятно, спасибо!

                                Комментарий


                                • #17
                                  ROMKA , что то меня п.5,10 смущает, там же прямое указание на отражение только покупной стоимости приобретенного векселя, Nigga , указал, что дисконт по учтенному векселя тоже на 51509 кинули, правильно ли это в принципе?
                                  Дорогу осилит идущий!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Dobermanя с Вами согласна. Это не правильно в принципе.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Doberman Приветствую!
                                      дисконт по учтенному векселя тоже на 51509 кинули, правильно ли это в принципе?

                                      А эт уже вопрос из другой оперы. Честно говоря, даже не обратил внимания, решил, что о процентах речь. А по дисконту согласен с Ольгой (Sheila).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Sheila , ROMKA , а какую бы Вы контировочку сделали по дисконту? Вопрос не праздный, можно сказать жизненно важный
                                        Дорогу осилит идущий!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Doberman контировочку - ни какую

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Sheila , в принципе в каждой шутке, есть доля шутки. Никто же кассовый метод не отменял?
                                            Дорогу осилит идущий!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Doberman в принципе в каждой шутке, есть доля шутки- ну настроение хорошее у меня. К тому же я не шутила.
                                              Учтенные векселя учитываются по покупной стоимости (т.е. без дисконта). Только при погашении дисконт падает на счет 70102.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Doberman
                                                Дык, доход-то появляется тока в случае погашения учтенного векселя. Так что в нашем случае - никакую

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  если бы вексель был процентным, то при переносе на 51509 (или 51508) всё равно бы сделали проводку Д 51509 К 61302 на сумму процентов, а значит п. 5.10, где написано что по дебету только покупная стоимость проводится, не совсем корректен
                                                  я вот задумалась, чем в данном случае процент принципиально отличается от дисконта? почему процент считаем и относим на 51509, а дисконт не можем так же отнести?

                                                  с уважением

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Yuliana , тоже об этом думали, но принципиальной разницы не выявили
                                                    Дорогу осилит идущий!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Yuliana & Doberman
                                                      Покумекал. Вот к каким выводам пришел:

                                                      1. РВПС - исходя из п. 1.8 254-П и 5.10 205-П - только балансовая (покупная) стоимость, т.е. остатки на б/с №№512-519 (кроме х08, х09). Никаких процентов/дисконтов.

                                                      2. 51508/09:
                                                      По дебету счетов проводятся суммы, подлежащие оплате по не оплаченным в срок векселям (включая просроченные проценты), в корреспонденции со счетами учтенных векселей по срокам погашения, со счетом по учету доходов будущих периодов по ценным бумагам.
                                                      И тут возникают два момента, порождающие противоречия:

                                                      а) суммы, подлежащие оплате означает, что на 51508/09 надо бы списать все, что причитается векселедержателю, т.е.:
                                                      - по процентным векселям - это сумма, указанная в векселе и сумма обусловленных процентов.
                                                      - по дисконтным векселям - это сумма, указанная в векселе, которая уже включает в себя сумму дисконта.
                                                      И тут вопрос: а существует ли счет для процентов/дисконтов по векселям, обусловленых и подлежащих уплате, но не уплаченных в срок? Я не нашел. Ну, не 459-ый же?!

                                                      б) в корреспонденции... со счетом по учету доходов будущих периодов по ценным бумагам, т.е. с б/с 61302
                                                      Но отнесение сумм на счета №№ 613, 614 осуществляется только в случаях и порядке, предусмотренных в нормативных актах Банка России. А я что-то таких по ценным бумагам не припомню.

                                                      И что же у нас получается? Вроде бы должны получить проценты/дисконт. А учесть неполученные-то не могем. Выходит, что по процентным, что по дисконтным векселям тока одна проводка:
                                                      Дт 51508/09
                                                      Кт 515.

                                                      Такие дела...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ROMKA
                                                        но 26 письмо ЦБ РФ по векселям вроде действует!
                                                        см. п. 6.1.6. Изменяется название активного балансового счета N 197 "Протестованные векселя" на следующее: "Учтенные банком векселя, не оплаченные в срок".
                                                        В дебет балансового счета N 197 "Учтенные банком векселя, не оплаченные в срок" относятся:
                                                        - в корреспонденции с балансовым счетом N 195 "Векселя в портфеле банка" - вексельные суммы векселей, не погашенных в срок, с указанием номинала в рублях;
                                                        - в корреспонденции с балансовым счетом N 947 "Доходы будущих периодов по ценным бумагам" - проценты по векселям, не погашенным в срок, в случае наличия на векселе действительной с точки зрения вексельного права оговорки о начислении на вексельную сумму процентов.
                                                        Поступающие от плательщиков денежные средства в погашение вексельной суммы и в уплату процентов, начисленных по векселям, не оплаченным в срок, записываются в кредит балансового счета N 197 "Учтенные банком векселя, не оплаченные в срок" в корреспонденции с кассой банка или корреспондентским счетом банка.

                                                        да и в самой характеристике счета 51509 дана корреспонденция с доходами будущих периодов
                                                        какие ещё указания ЦБ нужны, чтобы его использовать?
                                                        меня вот смущает, что везде речь только о процентах идет
                                                        с уважением

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Yuliana
                                                          Да читал я 26-ое, естественно. Но оно принято еще до 61-ых Правил, в которых уже другие счета и фраза об ограничении использования 613-ых счетов. А после 1 января 1998 г., ни нового дока, ни соответствующих изменений в 26-ое не принималось.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ROMKA
                                                            хорошо
                                                            но в 205-п прямо указана корреспонденция 51509/доходы будущих периодов, значит она может и должна быть


                                                            с уважением

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X