15 июня, вторник 13:52
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Пропущен срок предъявления векселя к оплате...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Пропущен срок предъявления векселя к оплате...

    Вопрос такой.
    Имеется вексель (к примеру) со сроком платежа "по предъявлении, но не ранее 12 сентября 1999 г." До сих пор он не предъявлялся к оплате.
    Каковы последствия ? Мне кажется, что в связи с истечением годового срока (в течении которого он дожен предъявляться к оплате) невозможен его протест в неплатеже, а соответственно исключается ответственность солидарных плательщиков (индоссантов и пр.). НО - это не меняет вексельной природы долга векселедателя (и актива как ценной бумаги), который может быть истребован в течении 3-х лет, начиная с 14 09 00 (12 09 00 годовой срок плюс 2 р\дня на протест - хотя в днях могу ошибиться). Я прав ?

    ------------------
    Владимир С.

  • skin
    Участник ответил
    Прорабатываю детали, спасибо, появятся детали, приду еще

    Прокомментировать:


  • Никнеберг
    Участник ответил
    Действительно советую прислушиться к предыдущему мнению

    Прокомментировать:


  • No_nick
    Участник ответил
    Только лучше не мудрить с новациями. Будьте проще - старые векселя предъявляются к погашению, одновременно на эту же сумму выписываются новые, составляется договор о взаимозачете. Все, никакой новации, волки сыты, овцы целы.

    Прокомментировать:


  • skin
    Участник ответил
    Добрый день, уважаемые!

    Подскажите, нет ли каких-нибудь препятствий к новации векселей с пропущенным сроком предьявления?

    Векселя, срок предявления "по предъявлении, но не ранее 01/02/06". Хотим заменить новыми. Срок предявления истек, срок исковой давности еще не прошел.

    Прокомментировать:


  • Толномур
    Участник ответил
    Он вообще платить не будет. Все сказано верно, все сроки исковой давности истекли. Клиент может оставить его себе, как память.

    Прокомментировать:


  • karoshaya
    Участник ответил
    Ну я так мыслю что только через суд можно попытаться, ибо банк уже год назад эту сумму должен был отнести к себе на доходы т.к. с 10.02.2007 срок исковой давности вышел и по-хорошему банк платить не будет.

    Прокомментировать:


  • max717+
    Участник ответил
    Добрый день....
    Сегодня клиент принес вексель Сбера погашением: "п/п, но не ранее 10.02.2003 г.". Сбер, понятное дело гасить его отказывается... Есть-ли у клиента шансы получить хоть что-то за данную бумагу?

    Прокомментировать:


  • Profitmen
    Участник ответил
    Bekh - предупреждение за повторение темы, темы сливаю вместе.

    Прокомментировать:


  • Толномур
    Участник ответил
    Bekh
    какаие дальнейшие наши действия, если вексель не предъявляют, и какие сроки?
    Ждете 3 года, начиная с 30/12/2005, а потом спишем на доходы.
    Вот тут эта тема уже обсуждалась.
    Ох, накажет вас модератор за нарушение правил форума!
    Последний раз редактировалось Толномур; 02.08.2006, 16:25.

    Прокомментировать:


  • Bekh
    Участник ответил
    сорри если тема повторяется, катастрофически нет времени искать в архиве... срочный вопрос
    заранее благодарен за ответ

    вексель по предъявлении но не ранее 31/12/2004
    30/12/2004 перенесли его на 52301
    в том году соответственно на 52406
    какаие дальнейшие наши действия, если вексель не предъявляют, и какие сроки?
    когда в итоге вексель спишем на доходы?

    Прокомментировать:


  • САБ
    Участник ответил
    asfa
    спасибо

    Прокомментировать:


  • asfa
    Участник ответил
    Sibiryachka
    Спасибо за шикарную идею, буду требовать прописАть отнесение векселя на доходы в УП.
    САБ
    Если банк векселедатель простого векселя или акцептант переводного - то задержать оплату он может быть и может, но Вы будете с ним судиться и выиграете. Потому что он обязан по векселю в течении трех лет со дня срока платежа, в Вашем примере - с 12 августа 2004г. Это, например, пп. 21, 22 постановления пленума ВАС 33/14 от 04.12.00, или постановление президиума ВАС 4849/97 от 17.02.98, думаю, на эту тему много постановлений было.

    Прокомментировать:


  • САБ
    Участник ответил
    Если срок "по предъявлении , но не ранее 12 августа 2003", а выписан 12 августа 1999 года, то .... проблема при предъявлении и естественно оплате у меня как физ. лица могут вонзникнуть проблемы? Банк оплату может мне задержать , так как год прошел???

    Прокомментировать:


  • Sibiryachka
    Участник ответил
    asfa , а как на счет "принципа приоритета содержания над формой" из 205-П и отражением операций в соответствии с экномическим содержанием?
    В 205-П просто ситуация такая не предусмотрена, но это не значит, что её не может быть. По идее, нормальный хозяйствующий субъект, разметивший собственные деньги в чужой вексель, должен бы его предъявить. Однако, "если к вам не прижимаются в метро, то это не значит, что метро в Париже не существует".

    И если ЦБ таки не разродится уже пять лет обещаемым документом по б/у векселей, я годика через два так и поступлю с одним векселем. У меня такой порядок в соответствующем внутреннем документе прописан.
    Налог заплачу.... и буду спать спокойно.

    Кроме того, если у Вас получается ситуация, когда Вы досрочно гасите собственный вексель ниже цены размещения, куда Вы отправляете разницу?
    Хотя у Вас и такого варианта может не быть..., а у нас периодически возникает уже четыре года... что делать, клиент такой....

    Прокомментировать:


  • asfa
    Участник ответил
    Sibiryachka то на доходы.
    Прямой проводкой Дт 52406 - Кт 70102 ?
    Простите за скептицизм, мне просто не верится, что все будет так просто. Вот и в 205-П такая корреспонденция не прописана.

    Прокомментировать:


  • САБ
    Участник ответил
    Sibiryachka
    СПАСИБО

    Прокомментировать:


  • Sibiryachka
    Участник ответил
    САБ, ага-сь.
    Ежели никто не появится с векселем в течение 3-х лет, то на доходы.

    Прокомментировать:


  • САБ
    Участник ответил
    Помогите , пожалуйста , в таком вопросе "Выпуск векселя -10.12.2004
    срок "по предъявлении ,но не ранее 28 апреля 2004 года" ,
    27 апреля 2004 года вексель перенесен на счет 52301,
    27 апреля 2005 годf я должна на 52406 перенести и ждать 3 года??

    Прокомментировать:


  • pip
    Участник ответил
    Спасибо, получается я в своем мнение не ошибаюсь.

    Прокомментировать:


  • Alfa
    Участник ответил
    Векселедатель может установить, что переводный вексель сроком по предъявлении не может быть предъявлен к платежу ранее определенного срока. В таком случае срок для предъявления течет с этого срока.
    Да, таким образом, срок исковой давности начинает течь с 10 ноября 2002 года.

    Прокомментировать:


  • pip
    Участник ответил
    Господа банкиры.
    Хотел бы уточнить такой вопрос, может кто сталкивался.
    Клиент (векселедержатель) предъявляет вексель к оплате. Вексель дата составления 10.08.2001 год. Срок платежа по предъявлении но не ранее 10 ноября 2001 года. У меня вопрос подлежит ли он оплате банком - векселедателем или нет?
    С одной стороны трехлетний срок исковой давности истек и вексель не подлежит оплате а его сумма подлежала списанию в доход банка, а сдругой стороны в соотвествии со ст.34 Конвенции "О единообразном.." Переводный вексель сроком по предъявлении оплачивается при его предъявлении. Он должен быть предъявлен к платежу в течение одного года со дня его составления. Векселедатель может сократить этот срок или обусловить срок более продолжительный. Эти сроки могут быть сокращены индоссантами.
    Векселедатель может установить, что переводный вексель сроком по предъявлении не может быть предъявлен к платежу ранее определенного срока. В таком случае срок для предъявления течет с этого срока."
    Получается что годичный срок расчитывается с 10 ноября 2001 года (до 10 ноября 2002). И соотвественно он может предъявить его к оплате так как срок исковой давности + 3 года еще не истек (т.е.истекает 10 ноября 2005).
    Или я не прав?

    Прокомментировать:


  • Sibiryachka
    Участник ответил
    Ketrin Из 62а я поняла, что резерв мы создаем:
    Дт - 70209 Кт - 51*10 - на ОСНОВНУЮ сумму векселя.
    Следовательно резерв создается на часть суммы, висящей на 51*09?
    - если просрочка до 5 дней - можно классифицировать как сомнительную и создать резерв по 3 группе (50% от суммы на 51*09), если просрочка больше - 4 группа и 100% от суммы на 51*09

    Прокомментировать:


  • Ketrin
    Участник ответил
    Help!
    Возник простенький вопрос по б/у непогашенных векселей.
    У нас наступил срок погашения векселей, но векселедатель отказался их погашать. Мы это оформляем такими проводками:
    Дт - 51*09 Кт - 51*01 на сумму векселя
    Дт - 51*09 Кт - 61302 на сумму невыплаченного дисконта (процентов)
    Из 62а я поняла, что резерв мы создаем:
    Дт - 70209 Кт - 51*10 - на ОСНОВНУЮ сумму векселя.
    Следовательно резерв создается на часть суммы, висящей на 51*09?????

    Прокомментировать:


  • kontrol
    Участник ответил
    2 PB
    Через 3 года вешаем на внебаланс.

    Прокомментировать:


  • TK
    Участник ответил
    2 Kontrol

    ???

    По истечении срока исковой давности - в доходы!

    Прокомментировать:


  • Auditor
    Участник ответил
    Кстати, уважаемые, совершенно замечательный вопрос поднят!
    В ответе ЦБ на наш запрос по этому поводу невнятно говорится о неоплаченных и неопротестованных векселях предъявленных к погашению (надо мол их на 51208-51908 либо на 51209-51909 относить).
    Хотелось бы знать ваше мнение, уважаемые, о порядке отражения не предъявленных к оплате векселей в учете векселедержателя по истечении срока платежа.

    ------------------
    С уважением, Аудитор

    Прокомментировать:


  • dmitriy
    Участник ответил
    Господа,
    Согласны ли вы с тем, что учтенные векселя, "по предъявлении" или "по предъявлении, но не ранее...", не предъявленные векселедателю и соответственно не опротестованные, после истечения срока для предъявления (1 год от составления "по предъявлению" и 1 год от "не ранее" во втором случае (если не оговорен другой срок для предъявления)), необходимо переносить на 51209-51909?
    Естественно, прибавив на 51209-51909 дисконт и проценты по векселю в корреспонденции с 61302.

    С уважением, dmitriy

    Прокомментировать:


  • Auditor
    Участник ответил
    По поводу долговой расписки.
    Долговой расписки как самостоятельного вида обязательства (либо ценной бумаги) по закону нет. Долговая расписка может служить подтверждением факта получения займа (возникновения обязательства). Срок исковой давности по ГК определен стандартно - три года со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, и привет горячий...

    ------------------
    С уважением, Аудитор

    Прокомментировать:


  • Auditor
    Участник ответил
    Остается ли вексель векселем по истечении 1 года? А почему нет, собственно. Векселем (по определению) является документ, содержащий определенные реквизиты. Наличие данных реквизитов на бумаге с формальной точки зрения приводит к возникновению ряда прав и обязательств. Истечение сроков указанных в данном документе не влечет за собой утрату какого-либо из имевшихся реквизитов. Тот факт, что с такой-то даты, указанной в векселе прошел год (или три, или пять) приводит только к изменению порядка (и видимо самой возможности) взыскания долга по данному обязательству. Таким образом, вексель - это объективная реальность, а возможность реализации прав по нему - вопрос отдельный.

    ------------------
    С уважением, Аудитор

    Прокомментировать:

Обработка...
X