19 июня, суббота 18:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Векселя в электронной форме

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Александр_Турчин
    Участник создал тему Векселя в электронной форме

    Векселя в электронной форме

    Уважаемые коллеги !

    Не мог бы кто-нибудь ответить на вопрос, поднятый вот здесь :

    http://dom.bankir.ru/showthread.php?...493#post617493

    Заранее благодарен...

  • Mugik
    Участник ответил
    Толномур Мы совпадаем! Редкий случай сударь!

    Прокомментировать:


  • Толномур
    Участник ответил
    Mugik

    Все едино криминалом пахнет.

    Прокомментировать:


  • Mugik
    Участник ответил
    Толномур
    Данный клинический случай сделан специально для некорректного привлечения средств и ответственность по договору хранения,очевидно, устраивает векселедателя, который и векселей реально может не эмитировать.
    Налицо косвенные признаки ИЛИ подготовки мошенничества ИЛИ незаконной предпринимательской деятельности ИЛИ организации привлечения средств на условиях бессрочного беспроцентного пользования и блокирования судебного рассмотрения.
    Все едино криминалом пахнет.

    Прокомментировать:


  • Толномур
    Участник ответил
    Mugik

    И так по предъявлению договора хранения любым субъектом он может бесспорно получить оригинал веселя.

    Проблема-то в том, что векселедатель и хранитель - одно и то же лицо. Вот вы бы на его месте предпочли бы отвечать по договору хранения или по векселю??? Я бы по хранению, однозначно. Дело в том, что если нет акта приема-передачи векселя на хранение (а его нет), то доказать наличие векселя практически нереально.

    Прокомментировать:


  • Mugik
    Участник ответил
    солдидарен: нет бумажной формы векселя, нет и требования к векселедержателю.
    C другой стороны на счете-депо банковского или небанковского депозитарно-клирингового учреждения может быть на хранениии сколько угодно векселей.
    И самих счетов-депо с выписками может быть сколь угодно много.
    Но обязательна лицензия ФЦКБ на депозитарную деятельность. и четкий регламент депозитария с договорами на хранение ценных бумаг и ведение счета- депо.
    На векселе же должен быть совершен бланковый или иной индоссамент на имя владельца счета-депо.
    Подписан акт приемки векселей на хранение уполномоченным сотрудником депрозитария.
    Определен срок хранения векселя.Подписан договор хранения.

    И так по предъявлению договора хранения любым субъектом он может бесспорно получить оригинал веселя.

    Так все же точнее.
    Последний раз редактировалось Mugik; 04.05.2003, 10:55.

    Прокомментировать:


  • Толномур
    Участник ответил
    Александр_Турчин

    Если у меня нет на руках векселя в бумажной форме, смогу ли я что-либо доказать в суде в случае возникновения спорных вопросов ?

    Однозначно нет. Вексель, как финансовый документ, должен быть оформлен на бумаге. Если его нет, то нет и предмета разбирательства. Никаких оферт и хранения у Хранителя Положение о ПиПВ не предусматривает и говорить просто не о чем. Даже если в Арбитраж вы принесете компьютер с записями
    Разговор будет коротким.
    Арбитражный судья: "Предъявите суду вексель"
    Истец:"А он в электронном виде храниться у Хранителя"
    АС:"Вексель должен быть составлен на бумажном носителе".
    И:"А оннаходиться у Ответчика"
    АС:"Предъявите акти приема-передачи векселя Ответчику"
    И:"У меня его нет"
    АС:"До свидания".

    Примерно так в кратце......

    Прокомментировать:


  • Александр Лобов
    Участник ответил
    В общих чертах: эти вопросы - к юристам.
    С точки зрения фондового рынка, некие векселя хранящиеся у некоего Хренителя - полная ерунда. И остается ерундой до тех пор, пока не подтверждена надежность (а в неблагоприятной перспекве - и платежеспособность) векселедателя, надежность Хранителя и, самое главное - наличие у него самих надлежащим образом оформленных векселей с объявленными в оферте реквизитами и на необходимую сумму.
    Т.е. я бы лично слову некоего ОАО "Гарантийное Агентство" не поверил без докуметального подтверждения.

    Прокомментировать:


  • Александр_Турчин
    Участник ответил
    2Александр Лобов : И всё-таки : имеется некий договор с некоей организацией о приобретении "простых векселей с бланковым индоссаментом". В генеральном условии оферты этой организации (http://www.webmoney.ru/syagreements3.shtml) содержится абзац :

    Денежные обязательства ... оформлены документарными векселями, находящимися у Хранителя - ...".

    Если у меня нет на руках векселя в бумажной форме, смогу ли я что-либо доказать в суде в случае возникновения спорных вопросов ?

    Прокомментировать:


  • Александр Лобов
    Участник ответил
    Александр, это очень старая тема. Периодически ее поднимают новички, осваивающие обращение неэмиссионных ценных бумаг.
    Если тема действительно интересна, читайте макулатуру: на этом сайте есть статейка "Жареный лед или к вопросу о депозитарном учете векселей" и в противовес ей "Депозитарный учет неэмиссионных ценных бумаг" - в обеих поднимался вопрос бездокументарного векселя.
    Ваш вопрос, на который притведена сылка, несколько из другой серии (если читать вопрос буквально) - это тема расчетов, оплаты чего-либо. К ценным бумагам это прямого отношения не имеет.
    Тем не менее, эту тему на закрываю: может быть еще найдутся желающие поспорить по вопросу бездокументарных векселей.

    Прокомментировать:

Обработка...
X