20 ноября, вторник 03:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухгалтерские проводки при домициляции векселей

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Бухгалтерские проводки при домициляции векселей

    Домициляция Банком векселей небанк.организации.Можно ли использовать 47422?.Проводки по балансу и внебалансу в Банке??!И почему ЦБ относится к домиц. с непониманием ???!!.

    ------------------

  • #2
    Я делаю через 47422, векселя до передачи векселедателю вешаю на 91202.

    Комментарий


    • #3
      Ситуация:
      Предприятие_1 должно предприятию_2. С предприятием_2 заключен договор на домициляцию векселей (деньги предприятию_2 на расчетный счет нежелательно чтоб заходили). Может ли предприятия_1 перечислить денежные средства за продукцию на домицилированный счет в банке.
      После этого предприятие_2 продомицилирует векселя.
      И какие могут быть последствия для банка если ему перечислит не векселедатель на домицилированный счет, деньги по векселю.

      Комментарий


      • #4
        bank

        Вы хоть и "Банк" , но кажись, немного напутали. Насколько я понял, схема следующая: п_1 выдает вексель п_2. Деньги на п_2 заходить не должны. П_1 домицилирует вексель в банке, и туда же на домициляционный счет перегоняет деньги. П_2 индоссирует вексель на третью фирму, которая и получает деньги по векселю. Все довольны

        Комментарий


        • #5
          Нич-ч-чё не понимаю ... . Насколько я помню, домициляция - это возможность оплаты векселей п.1 " в другом месте ". Например, в Сбербанке - по договору , естественно, С НИМ (и, конечно, с последующим возмещением расходов средств). Т.е. п_2 не обязательно тащиться в офис п_1. Причем, здесь договор с п_2 ? Он абсолютно не имеет смысла - п_2 фактически может по СВОЕМУ выбору обращаться за оплатой либо к векселедателю либо к домицилянту.В любом случае платеж будет ПО ТЕМ ЖЕ ПРАВИЛАМ: если ДОЛЖЕН платить на р\счет (не обсуждаю - должен или нет, просто - "если"), то ДОЛЖЕН и домицилянт. Или не так ?
          Владимир С.

          Комментарий


          • #6
            Термин "домициляция" определен в легендарном
            Письме ЦБ "О банковских операциях с векселями", которое, правда, сейчас не применяется. Нигде в других правовых и нормативных актах я больше ничего про это не нашел. При этом банк в качестве домицилянта оплачивает предъявленный вексель либо со счета векселедателя, пользуясь правом безакцептного списания, специально оговоренным в ДБС на этот случай, либо за счет средств, заранее перечисленных банку векселедателем.
            Вообще интересно, кто-нибудь сейчас этим занимается? Насколько это привлекательно для банков с точки зрения:
            1. Привлечения средств;
            2. Доходов (комиссии за домициляцию)?
            Какова ответственность банка-домицилянта при приеме векселя? В каком порядке оплаченные векселя передаются плательщику? Предлагаю обсудить.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              У нас, особенно до отмены картотеки, это были достаточно распространенные операции - как правило, с целью ухода от движения по р/с.

              Комментарий


              • #8
                как правило, с целью ухода от движения по р/с
                Наивно спрошу: Так как же банк оплатит вексель п_1 предприятию_2, минуя расчетный счет п_2? Куда-то ведь надо заплатить?

                Комментарий


                • #9
                  А вы какой-нибудь договор с векселедателем заключали по этому поводу? Если да, то как регулировали сроки депонирования средств? Что сначала, что потом, т.е., сначала проверяли вексель, передавали векселедателю, а потом оплачивали или наоборот - сначала оплачивали, а потом передавали?
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    Sorry

                    Цитата из себя " П_2 индоссирует вексель на третью фирму, которая и получает деньги по векселю"

                    Gene

                    Договор заключали. Сроки депонирования - по ситуации, но, ес-но, не позднее даты оплаты векселя.

                    Комментарий


                    • #11
                      Gene
                      Риски действительно присутствуют,т.к. "зеркалок" на вексельном рынке-пруд пруди.Ну да, допустим банки в разных регионах договорятся домицилировать векселя друг-друга,оперативно обмениваться информацией,откроют корсчета друг у друга,но полностью обезопасить себя от какой-нибудь кидковой темы мне кажется невозможно.

                      Комментарий


                      • #12
                        А порядок оплаты все-таки какой? Сначала векселедатель получает вексель, смотрит, дает добро и вы оплачивали, или сначала вы оплачивали, а затем отправляли вексель векселедателю?
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Gene

                          Бланки векселей у нас номерные, изготавливаются НБУ (ВСЕ), поэтому при заключении договора можно указать конкретные векселя, при предъявлении обращаться к векселедателю не обязательно.

                          Комментарий


                          • #14
                            Спасибо за ответы. А интересно, насколько это выгодно банкам? Например, если два банка домицилируют векселя друг друга в разных регионах. Сфера хождения векселей увеличивается. Или гемора больше? И риски большие?
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              Где-то учитывать надо - это факт.
                              90803 можно использовать только при наличии договора хранения. Или хотя бы специального пункта в договоре, что в таком-то случае векселя считаются переданными на хранение.
                              Кстати, ведь после погашения у вас на руках уже не векселя, а бланки? Может, их стоит учитывать не по номиналам погашеннных векселей?

                              Комментарий


                              • #16
                                Sorry
                                Да вот в том-то все и дело,что раньше мы в договор домициляции вставляли пункт о хранении... и проводили по 90803.
                                Но пришел ЦБ,сделал замечание и сказал примерно так:
                                "Оплаченные по поручению клиентов-домицилиантов векселя до передачи их клиентам учитываются на внебалансовом счете 91202.Хранение векселей,погашенных в соответствии с договором домицилирования,осуществляется в хранилище кредитной организации.
                                Оплаченные банком домицилированные векселя списываются с внебалансового счета 91202 на счет 91203 в том случае,если данные бумаги выдаются в подотчет ответственному лицу для доставки их клиенту,или находятся в пути при отсылке их клиенту или в другое подведомственное учреждение банка".

                                Комментарий


                                • #17
                                  А почему мы их на 91202 должны учитывать по полной стоимости, если это уже не ценность (мы ведь погасили). Или это ценность до тех пор, пока она не передана обратно эмитенту?
                                  Я слегка подредактирую заголовок.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Sorry, по-моему, в этом случае действует правило - раз мы можем установить номинальную стоимость, то учитывыем по номинальной, если нет, то в оценке 1 руб.

                                    С уважением,
                                    cam
                                    С уважением,
                                    cam

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Спасибо за поддержку.
                                      В данном случае я думаю наличие пункта в договоре о хранении бланков векселей не обязателен.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Как вы думаете, погашенные по договору домициляции векселя необходимр учитывать в кассе, на внебалансовых счетах.
                                        Или то время пока они храняться до передачи векселедателю нигде не учитывать.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Денис
                                          Прием векселей на хранение:
                                          Дт90803
                                          Кт99999
                                          Снятие с хранения:
                                          Дт99999
                                          Кт90803

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые госпада! Помогите разрбраться с проводками по домициляции. Я эмитент векселя. Вексель домицилирован на банк С, вчера отправляю деньги на оплату векселя согласно дог. доициляции, но при этом вексель в этот банк еще не предъявлен, поэтому списывать с 523 я его не могу. Какой счет будет задействован в данной случае. Предполагаю нужен 47423. Может у кого есть какие-нибудь рекомендации. Вышлите.Заранее благодарю!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Олик

                                              В к-финансисте есть что-то по Д. Но старье. Там ЦБ предлагает использовать 904 счет (по старому еще плану).
                                              А вообще, похоже без 474 не обойтись.
                                              Но тогда опять возникает досужая проводка 523-474. Класс!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Спасибо за ответ. А по части досужей проводки это верно, круг не замыкается, без 474. А ЦБ не дает каких-либо понятных рекомендаций. А жаль. [i]
                                                Последний раз редактировалось Олик; 17.06.2002, 08:58.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Вексель в банк-домицилят еще не предъявлен, а вы уже перечисляете ему деньги
                                                  Интересно получается, а если вексель так и не предъявят?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Думаю рано или поздно его предъявят, иначе нет смысла комуто-его покупать, с кем-то расплачиваться, а в конечном итоге кто-то вдруг не пожелает получить ден. средства за этот вексель? Как-то это все бессмысленно. Ведь для какой0то цели векселя существуют?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Олик Думаю рано или поздно его предъявят
                                                      А все это время кто-то будет пользоваться вашими деньгами. Тогда зачем выпускать векселя, если деньгами не сможешь пользоваться.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        В этом вопрос не стоит. С этой стороны все в порядке. А вообще я просила какие-нибудь разъяснения по поводу 47422-47423. И их взаимосвязь мужду главой а 61 Правил.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Простите, а какие проводки будут по внебалансу?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Здравствуйте. Принесли нам договор Домициляции. Подскажите, технологию работы с такими векселями, и бухгалтерские проводки. Всем отКЛИКнувшимся спасибо.
                                                            Сколько стран даже не подозревают
                                                            о моем существовании
                                                            Блез Паскаль

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X