19 июня, среда 22:07
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Факторинг по экспортному аккредитиву

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ildar
    Участник создал тему Факторинг по экспортному аккредитиву

    Факторинг по экспортному аккредитиву

    Здравствуйте.
    Коллеги будьте добры, подскажите, можно ли проводить факторинг по экспортному аккредитиву? Для меня тема новая. Даже если просто пошлете меня по адресу буду очень признателен

  • Gasper
    Участник ответил
    Классик
    Вполне возможно, что вы правы, и мы просто по разному понимаем это понятие.
    Я выше изложил проблемы с финансированием под уступку права требования в части возможности реализации этого самого права.
    Что понимаете под экспортным факторингом Вы, мне, к сожалению, пока не понятно.
    Был бы признателен за пояснения.
    Я делек от мысли, что грамотный специалист 7 лет будет экплуатировать "левую схему".
    Отсюда вывод - либо я чего-то недопонимаю, либо мы говорим о юридически разных вещах.

    Прокомментировать:


  • Классик
    Участник ответил
    Сообщение от Bumali Посмотреть сообщение
    А теперь Турция входит в тройку мировых лидеров по ЭФ.

    после Италии и США?
    Нет. UK, Италия и США - лидеры по объему бизнеса в целом, включая как внутренний факторинг (в среднем, 85-90% объема), так и международный (причем в Штатах в расчет не берут invoice discounting и ABL, в отличие от европейских стран).

    По экспортному факторингу по итогам 9 месяцев 2007 года тройка лидеров выглядит так (в млрд долл, статистика FCI):

    1. Турция - 1,89
    2. Тайвань - 1,87
    3. Китай - 1,16

    Дальше идет Япония, т.е. страны, имеющие большой объем экспорта в "факторабельных" отраслях. Ведущие рынки импортного факторинга - США, Европа. Европейские факторы предпочитают работать по схеме прямого экспортного факторинга.

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    venic

    тема называется "факторинг по экспортному аккредитиву")))

    Прокомментировать:


  • venic
    Участник ответил
    А чего вы все про экспорт говорите? По моему, нас и тут неплохо кормят...))

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    А теперь Турция входит в тройку мировых лидеров по ЭФ.

    после Италии и США?

    Прокомментировать:


  • Классик
    Участник ответил
    Сообщение от Bumali Посмотреть сообщение

    да, любопытно. А мне мои турки говорят, что у них там все просто до безобразия... и с валютным контролем в том числе...
    Сейчас - да, но в середине 80-х, когда в Турции начинался бум экспортного факторинга, все было по другому. А теперь Турция входит в тройку мировых лидеров по ЭФ.

    Прокомментировать:


  • Классик
    Участник ответил
    [QUOTE=Gasper;2259163]

    Коллега,

    Экспортный факторинг в России возможен И в отношении резидентов И по совершенно прозрачной и "чистой" схеме. Она, на самом деле даже проще классической схемы расчетов по ЭФ. И, кстати, работает уже 7 лет.

    Возможно, мы с Вами просто по-разному понимаем, что такое "экспортный факторинг".

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    "fast cash factoring", ее европейцы в свое время для Турции выдумали,

    да, любопытно. А мне мои турки говорят, что у них там все просто до безобразия... и с валютным контролем в том числе...

    ЧТо-то не могу никаких ссылок найти про fast cash factoring. Не подскажете?

    Прокомментировать:


  • Gasper
    Участник ответил
    Классик
    Маленькое уточнение.
    Я сказал - "для резов".
    Если фактор - нерез, я прям щас не сходя с места нарисую схему хоть с форфейтингом, хоть с факторингом. С обратным "аплифтом", или с прямым.
    И, вероятно, не одну.

    И я знаю, что придумать можно любую схему и непроходимых законов нет.
    Вопрос в цене и понимании всех аспектов работы инструмента, включая таможню, налоговую, финомониторинг, ЦБ, валютный контроль и т.д. Причем в обоих странах.
    Было бы за что ломаться.
    Вот только не за голую идею.
    Но если мы в ОТКРЫТОМ форуме имеем запрос от человека, имеющего весьма отдаленное представление о международном факторинге, то я предпочту озвучить ОФИЦИАЛЬНУЮ версию ответа.
    ИМХО.

    Прокомментировать:


  • Классик
    Участник ответил
    Сообщение от Bumali Посмотреть сообщение
    экспортный факторинг в России работает.

    каким образом?
    А Вы настойчивая барышня. Вот возьми и так сразу все Вам расскажи

    Есть в в МФ такая схема - называется "fast cash factoring", ее европейцы в свое время для Турции выдумали, там тоже валютное регулирование не ахти какое удобное, почище нашего было.

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    экспортный факторинг в России работает.

    каким образом?

    Прокомментировать:


  • Классик
    Участник ответил
    [QUOTE=Gasper;2256781]venic

    Коллега, если обратиться к статистике международных ассоциаций, она доказывает обратное - экспортный факторинг в России работает. Вы, безусловно, правы - банковское регулирование его существенно затрудняет. Но невозможным не делает. Нужно просто проявить немного изобретательности и дополнить ее знанием международной практики.

    Прокомментировать:


  • Gasper
    Участник ответил
    venic
    А никто и не спорит.
    Поскольку предмет спора отсутствует.
    Это просто работает уже 9 лет.
    Не вводитие коллег в заблуждение, уважаемый.
    И не занимайтесь подменой понятий.
    То, которое вы именуете "ЭТО" - не факторинг.
    Это обычное кредитование.
    Как бы вам не хотелось доказать обратное.
    Вопрос сей неоднократно обсуждался на форуме .
    В частности здесь, причем с учатием международных факторов.
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?p=819393#post819393
    Были ещё обсуждения в документарке, у валютчиков и юристов.

    В силу требований статьи 19 в России для резидентов экспортного
    факторинга нет и быть не может.
    Поскольку банк ОБЯЗАН зачислить 100% выручки на клиенткий! счет. И в случае картотеки или наезда на клиента банк элементарно попал.

    Именно этой же прчине а России нет трансферабельных аккредитивов для резидентов, негоциации, переуступки прав требования.

    То, что ряд банков делают "это" - это вопрос их рисков.
    Но провозглашать "ЭТО" экспортным факторингом - безграмотно и безответсвенно.
    Про Налоргов и экспортный НДС- это отдельная стори, я даже не хочу в это зарываться.
    Арбитражку почитаешь - волосы дыбом встают и выпадают.
    А вы - все делают "это":lol:
    Последний раз редактировалось Gasper; 08.02.2008, 13:12.

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    venic чего вы спорите, возможно это или нет. Это просто работает уже 9 лет. - И резу-экспортеру дают разрешение на применение нулевой ставки НДС? Че-то как-то не верится в щедрость ФНС...

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    Это просто работает уже 9 лет.

    работает в нарушение 19 ст.?

    Прокомментировать:


  • venic
    Участник ответил
    Коллеги, чего вы спорите, возможно это или нет. Это просто работает уже 9 лет.

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    Бармацуца не понятно, в чем тогда проблема с ст.19?: - Вам все станет гораздо понятнее, если Вы почитаете внимательнее. Давайте я выделю самое существенное, а ключевые два слова еще и подчеркну:
    При осуществлении внешнеторговой деятельности резиденты... обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами), обеспечить:
    1) получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов)
    Если почитать вдумчиво, то легко понять, что рез-экспортер может быть профинансирован только и исключительно нерезом. Неважно, каким-нерезом - банком или факторинговой компанией. Но обязательно - нерезом.

    И тогда рез выполнит свою обязанность по получению экспортной выручки именно от нереза.

    А в Вашей схеме хто финансирует реза-экспортера? Банк-рез? Или банк-нерез?

    Прокомментировать:


  • Бармацуца
    Участник ответил
    Возможно, если деньги резу-экспортеру зайдут от нереза.

    не понятно, в чем тогда проблема с ст.19?:

    При осуществлении внешнеторговой деятельности резиденты, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами), обеспечить:

    1) получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них;

    2) возврат в Российскую Федерацию денежных средств, уплаченных нерезидентам за неввезенные на таможенную территорию Российской Федерации (неполученные на таможенной территории Российской Федерации) товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, непереданные информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них.

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    Бармацуца Т.е. экспортный факторинг банку не позволяет осуществлять ст.19 ФЗ о валютном регулировании. Следовательно, это возможно вне рамок банка. - Я б сказал, не банку, а резу-экспортеру.

    Возможно, если деньги резу-экспортеру зайдут от нереза.

    Прокомментировать:


  • Бармацуца
    Участник ответил
    Как следствие, возможен только в рублях, как справедливо замечено выше.

    Т.е. экспортный факторинг банку не позволяет осуществлять ст.19 ФЗ о валютном регулировании. Следовательно, это возможно вне рамок банка.

    Банк может заниматься только внутренним факторингом?

    Прокомментировать:


  • Gasper
    Участник ответил
    !Сергуня
    Опередил...

    Прокомментировать:


  • Gasper
    Участник ответил
    venic Бармацуца Bumali
    Тема жевалась и в факторинге, и в документарке.
    Экспорного факторинга в том виде, в котором он описан в ГК, в России нет !!
    По крайней мере для резидентов.
    Это уже сто тысяч раз обсуждали.
    При живой ст. 19 ЗОВРИКА переуступить валютную выручку
    именно по факторингу НЕВОЗМОЖНО.

    И это не документарная операция.
    И не альтернатива документарным операциям.
    Это просто другой способ финансирования торговли.
    Кроме того, если мне не врет память, факторинг вообще не банковская услуга.
    Как следствие, возможен только в рублях, как справедливо замечено выше.

    По импортному факторингу вопросов нет.

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    venic Bumali ВАш клиент поставляет товар на экспорт с ОТСРОЧКОЙ платежа. А Ваш банк сразу его авансирует в рублях - Господа, но по валютному законодательству РФ на счет реза-экспортера должны заходить деньги только от нерезидента (173-ФЗ, ст.19, ч.1, п.1):
    1. При осуществлении внешнеторговой деятельности резиденты... обязаны ... обеспечить:
    1) получение от нерезидентов на свои банковские счета
    в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов)...
    А не от банка-реза, которому рез-клиент уступил право на экспортную выручку. Особенно хорошо это могут пояснить экспортеры, которые общаются с налоговиками по поводу применения нулевой ставки НДС.

    Да и валютные контролеры в российских банках это знают как "Отче наш". Т.е. не узреют по счету реза-экспортера поступления выручки от нерезидента.

    Прокомментировать:


  • Бармацуца
    Участник ответил
    venic
    Ну FCA - вообще не транспортный документ.

    А в каком виде должен быть акцепт дебитора? Просто письмо с заверенными подписями и печатью?

    Прокомментировать:


  • venic
    Участник ответил
    Контракт (p/o), отгрузочные документы под базис поставки, уведомление о переуступке ДТ, акцептованное дебитором. НАиболее частая ошибка - финансировать под ГТД и CMR при FCA или CIP Гамбург.

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    Основание - это пакет документов, подтверждающих Ваше право на получение денег от дебитора (клиент вам его продал)

    Каких именно?
    1. Договор уступки
    2. ...

    Прокомментировать:


  • venic
    Участник ответил
    Свифт, по моему, это связь, а не основание...))
    Основание - это пакет документов, подтверждающих Ваше право на получение денег от дебитора (клиент вам его продал).

    Прокомментировать:


  • Bumali
    Участник ответил
    А вы просто ждете денег от импортера, владея денежным требованием к нему.

    основанием для выставления требования банка что является? Свифт?

    Прокомментировать:


  • venic
    Участник ответил
    Точно. Это вообще не документарная операция. Факторингом в Вашем понимании Вы назваете кредитование клиента, но залога как такового, в виде уступленного денежного требваания, тут нет вообще. И инкассо тут нет. Документы предоставляет клиент.Все. А вы просто ждете денег от импортера, владея денежным требованием к нему.

    Прокомментировать:

Пользователи, просматривающие эту тему

Свернуть

Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

Обработка...
X