5 июня, пятница 04:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Налогообложение у лизингодателя (прибыль)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Perec Сначало прошел слух о введении с 2008 г., теперь говорят не введут.
    все верно, ранее 2009 никак
    вот тут давно обсуждается http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=49765
    имхо, будет сильно переработан сей прожект

    Комментарий


    • Как преодолеть неприятный разрыв налогового и бухгалтерского учёта? Дело в том, что налоговый кодекс требует отражать расходы в том же месяце, в котором были получены доходы. А у меня клиент платить по графику начал, а оборудование ещё не поступило, соответственно в 1С на счёте 97 ещё пусто и на 20 тоже, ну и поэтому в базу по налогу на прибыль эти доходы не попадают.

      Что тут можно сделать?

      Заранее спасибо.

      Комментарий


      • И всё-таки, может быть кто-нибудь может подсказать?

        Попробую объяснить проблему иначае:

        Покупается транспортное средство.

        Учёт осуществляется на балансе лизингополучателя.

        Уплата лизинговых платежей начинается до фактической поставки предмета лизинга.

        Срок лизинга начинает исчисляться с даты передачи имущества.

        В целях расчёта налога на прибыль мы должны относить на расходы первоначальную стоимость предмета лизинга равномерно разделенную на кол-во месяцев в сроке лизинга. Но в 1С на 97 счёт имущество ещё не оприходовано, так как фактически оно пока ещё не поставлено.

        А доходы в виде лизинговых платежей мы уже принимаем (по графику).

        И выходит, что доходы с лизинговых платежей мы уже учитываем, а расходы (до момента поставки) - нет.

        Выходит неприятная переплата по налогу на прибыль.

        Помогите, коллеги!

        Комментарий


        • Здравствуйте. Столкнулись с такой же проблемой. Срок поставки 2 мес.+ срок монтажа 1 мес. И это в лучшем случае. Из опыта знаю, что срок монтажа может продлиться в два раза больше. А график мы будем выставлять сразу. Тогда получается, что, если срок амортизации 1 год (условно), поставим мы его на баланс только через 3 месяца, выплатит он ровно через год, но счет-фактуру будет получать еще 3 месяца, после окончания проплаты по графику? То есть, клиент уже все проплатил, а мы оборудование еще амортизируем ( 3 месяца)?

          Комментарий


          • Skiffi Enisey
            Господа, вопрос - а зачем вам сразу нужно начислять лизинговые платежи? Тем более, что у Вас нет основания их начислеть - имущества-то нет Предоставьте отсрочку. Ну, если банк требует гасить по кредиту немедленно и нет возможности делать погашение "из своих средств" - тогда пропишите в графике эти платежи как авансирование последних платжей и принимайте их как авансы. Будет НДС (а он все равно есть, но прибыли нет, т.к. это будет относиться к последующим периодам).
            С уважением и наилучшими пожеланиями,
            Сергей Е. Жигунов :tik:

            Комментарий


            • Skiffi Мне очень интересно, вдогонку, как Вы собираетесь получать платежи за временное владение и пользование чем-то от кого-то, не передав ему это что-то? Почитайте внимательнее ГК и ФЗ "ОФА(л)". Такие платежи налоговая не посчитает лизинговыми и будет права - нет объекта пользования %) И еще раз персонально - "в месяце, в котром были получены доходы". Деньги вы можете получить в марте, а доходами они будут в октябре следующего года, до этого - они только авансы. Если это непонятно, вряд-ли Вам кто-то поможет
              С уважением и наилучшими пожеланиями,
              Сергей Е. Жигунов :tik:

              Комментарий


              • CrazyHorse Skiffi Мне очень интересно, вдогонку, как Вы собираетесь получать платежи за временное владение и пользование чем-то от кого-то, не передав ему это что-то? Почитайте внимательнее ГК и ФЗ "ОФА(л)". Такие платежи налоговая не посчитает лизинговыми и будет права - нет объекта пользования %))
                У нас в договоре прописано, что лизинговые платежи подлежат уплате по графику и не связаны с передачей имущества.


                29 октября 1998 года N 164-ФЗ
                ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ФИНАНСОВОЙ АРЕНДЕ (ЛИЗИНГЕ)
                Статья 28. Лизинговые платежи
                3. Обязательства лизингополучателя по уплате лизинговых платежей наступают с момента начала использования лизингополучателем предмета лизинга, если иное не предусмотрено договором лизинга.
                ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
                ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                от 26 июля 2005 года Дело N А56-37817/04

                Как следует из договора лизинга от 26.03.2004, внесение лизинговых платежей не обусловлено одновременной передачей автотехники лизингополучателю.
                Согласно пункту 7.1 договора обязательство ООО "Холмские ворота" по уплате лизинговых платежей возникает с момента подписания договора лизинга, а обязанность ООО "Автолизинг" по передаче имущества в лизинг возникает в течение пяти дней со дня его приемки от продавца в соответствии с договором купли-продажи. Данное условие договора исключает возможность применения пункта 3 статьи 28 Федерального закона "О финансовой аренде (лизинге)".
                ...
                В связи с этим вывод апелляционной инстанции о праве ООО "Холмские ворота" не уплачивать лизинговые платежи после того, как оно узнало о неисполнении ООО "Автолизинг" обязанности по оплате автотехники по договорам купли-продажи в указанный в них срок, нельзя признать правомерным.
                ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
                ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                арбитражного суда кассационной инстанции
                от 4 августа 2005 года Дело N Ф04-1741/2005(13514-А27-3)

                Согласно частям 2 и 3 названного Закона размер, способ осуществления и периодичность лизинговых платежей определяются договором лизинга с учетом настоящего Федерального закона. Обязательства лизингополучателя по уплате лизинговых платежей наступают с момента начала использования лизингополучателем предмета лизинга, если иное не предусмотрено договором лизинга.
                Таким образом, ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" не содержит запрета на установление в договоре лизинга условия о предоплате лизинговых платежей и привлечении денежных средств лизингополучателя для приобретения предмета лизинга.

                Комментарий


                • CrazyHorse И еще раз персонально - "в месяце, в котром были получены доходы". Деньги вы можете получить в марте, а доходами они будут в октябре следующего года, до этого - они только авансы.
                  Но ведь мы не знаем когда фактически будет поставлено имущество (договор поставки срок определяет, но эти поставщики, ох уж...) Соответственно не можеп при заключении договора лизинга определить размер авансового платежа. Или он будет считать авансовым автоматически, так сказать, в силу того, что поставки ещё нет?

                  5 августа 2000 года N 117-ФЗ
                  НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                  ЧАСТЬ ВТОРАЯ

                  Статья 272. Порядок признания расходов при методе начисления
                  8.1. Расходы по приобретению переданного в лизинг имущества, указанные в подпункте 10 пункта 1 статьи 264 настоящего Кодекса, признаются в качестве расхода в тех отчетных (налоговых) периодах, в которых в соответствии с условиями договора предусмотрены арендные (лизинговые) платежи. При этом указанные расходы учитываются в сумме, пропорциональной сумме арендных (лизинговых) платежей.

                  Комментарий


                  • Или он будет считать авансовым автоматически, так сказать, в силу того, что поставки ещё нет?
                    Резонный вопрос, Skiffi. Я в графике собирался писать слово Аванс-теперь десять раз подумаю. Пусть лучше будет платеж №1,2,3…….
                    Последний раз редактировалось Enisey; 06.05.2008, 07:54.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Enisey Посмотреть сообщение
                      Или он будет считать авансовым автоматически, так сказать, в силу того, что поставки ещё нет?
                      Резонный вопрос, Skiffi. Я в графике собирался писать слово Аванс-теперь десять раз подумаю. Пусть лучше будет платеж №1,2,3…….
                      Этот платеж по-сути будет авансовым.. и от этого уж точно никуда не деться..)))) Бухгалтерия не позволит

                      Комментарий


                      • Skiffi Enisey
                        обязательство по уплате ЛП, и сам ЛП как платеж за временное владение и пользование предметом лизинга, и соответственно признание его в качестве дохода (расхода) в целях Главы 25 НК, есть разные вещи...

                        Комментарий


                        • Подскажите, коллеги.
                          Если лизингодатель передает ПЛ на баланс лизингополучателя ( на срок лизинга), который не является плательщиком налога на имущество, то все равно лизингодатель его (налог) обязан платить в бюджет так как является плательщиком налога? В каких Письмах есть на это подтверждение или опровержение?

                          Комментарий


                          • Enisey
                            нет, не платит
                            вы же сами написали - "передает ПЛ на баланс лизингополучателя"
                            никакого подтверждения или опровержения не требуется, читайте внимательно НК...
                            и еще - только имейте ввиду, что "передать на баланс" ЛП-предпринимателя невозможно в принципе

                            кстати, по налогу на имущество есть отдельная тема,
                            здесь - налог на прибыль)

                            Комментарий


                            • Сообщение от Enisey Посмотреть сообщение
                              Подскажите, коллеги.
                              Если лизингодатель передает ПЛ на баланс лизингополучателя ( на срок лизинга), который не является плательщиком налога на имущество, то все равно лизингодатель его (налог) обязан платить в бюджет так как является плательщиком налога? В каких Письмах есть на это подтверждение или опровержение?
                              Статья 374 НК РФ: Объект налогообложения

                              п.1: Объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе организации в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено статьей 378 настоящего Кодекса (лизинг - не доверительное управление).

                              Чей баланс тот и плательщик!!!

                              Комментарий


                              • Дело в том, Leo и Олюка, что я прочитал в одной книге по лизингу, что плательщиком является собственник, вне зависимости от того кто и как использует имущество.Вот и закралось сомнение.)

                                Комментарий


                                • Законодательство читайте...

                                  Комментарий


                                  • Leo, Олюка, а ваши компании часто практикуют передачу на баланс ЛП. Говорят, лизинговые компании неохотно идут на это. Есть какие -то сложности?

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Enisey Посмотреть сообщение
                                      Leo, Олюка, а ваши компании часто практикуют передачу на баланс ЛП. Говорят, лизинговые компании неохотно идут на это. Есть какие -то сложности?
                                      Практикуют, но ЛП это выгодно только если он льготник по налогу.. ИМХО...

                                      Комментарий

                                      Обработка...
                                      X