12 июля, воскресенье 22:25
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

АФХД и отчетность Лизинговых компаний

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    ... а кто-нибудь встречал рейтинг лизинговых компаний,
    интересно было бы взглянуть, что там оценивается

    Комментарий


    • #32
      я видел вчера
      В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

      Комментарий


      • #33
        Надежность лизинговых компаний сомнений не вызывает,
        поскольку их активы формируются под пристальным контролем
        банков-кредиторов....

        интересно ваше мнение

        [/U][/I][/QUOTE][/B]

        Комментарий


        • #34
          Unregistered активы формируются под пристальным контролем
          банков-кредиторов....

          А разве банки друг другу доверяют и все до одного надежны?

          Комментарий


          • #35
            Voha
            а если кредиторами являются банки, которые не вызывают никаких сомнений.

            Комментарий


            • #36
              Надежность лизинговых компаний сомнений не вызывает,
              поскольку их активы формируются под пристальным контролем
              банков-кредиторов....


              доверяй, но проверяй...

              могу сказать, что лизинговые компании, созданные не при банках,
              имеют склонность предлагать для финансирования сделки,
              отвергнутые другими банками

              Комментарий


              • #37
                Специалист
                можно подробнее, что и где видел

                Комментарий


                • #38
                  Unregistered а если кредиторами являются банки, которые не вызывают никаких сомнений.
                  На сколько долгий период в будущем?

                  Комментарий


                  • #39
                    Бастион,

                    про российские компании, например:
                    в журнале Лизинг-ревю номер 3 за 2002 год. Статья В. Газмана "Лизинг в России 2001".
                    Там ранжирование опрошенных по объему закл. договоров и по величине утавн. капитала.
                    Этот же материал ранее использовался на конференциях и, соответственно, есть в отчетах по ним.

                    рейтинги зарубежных компаний тоже видел, но это Вас наверное не интересует.
                    В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

                    Комментарий


                    • #40
                      Бастион
                      могу сказать, что лизинговые компании, созданные не при банках,
                      имеют склонность предлагать для финансирования сделки,
                      отвергнутые другими банками

                      смею добавить - и ведь, мерзавцы, еще успешно кредитуются...
                      И еще - может несколько спорное, но тем не менее справедливое утверждение - отказ банка совсем не говорит о качестве сделки...
                      А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                      Комментарий


                      • #41
                        Во, Бастион,

                        третьему облигационному займу ОАО «РТК-Лизинг» присвоен рейтинг надежности В++.


                        Подробную информацию видел в прилагающимся к Е-мейл файле :-)
                        В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

                        Комментарий


                        • #42
                          Господа, анализ-анализом, но вот мою компанию один банк проанализировал по новой методику ЦБ и получил я диагноз - "умеренно плохое состояние" - и аж прослезился. При этом ни просрочек, ни хвостов нет. Все от недоликвидности. И как с этим бороться в рамках кредитования непонятно - отдельных нормативов нет.
                          Можно, кстати, еще взвесить размер портфеля по заемщикам - определить диверсификацию активов и устойчивость по рискам...
                          А вообще хорошо-бы придумать какую-то систему коэффициентов, самому проще да и с другими сопоставиться можно...
                          С уважением и наилучшими пожеланиями,
                          Сергей Е. Жигунов :tik:

                          Комментарий


                          • #43
                            CrazyHorse
                            О!!! Дык эта придуманная система коэффициентов по которой еще и сопоставляешься анализом и зовется
                            А тут мои глубочайшие поздравления! Именно для этого тему и создавал. Сразу могу сказать - идея такой системы есть, даже воплощение, но очень много но...
                            А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                            Комментарий


                            • #44
                              Swan_747
                              Любопытно бы на эту систему посмотреть...

                              Например, как-то я пытался придумать что-то подобное, но все сводилось к соотнесению остаточной стоимости/рыночной стоимости/остатка долга по кредиту/оставшейся суммы лизиновых платежей - в разнообразных сочетаниях; сумм на одного лизингополучателя/всему портфелю; сумм средних квартальных платежей/всему портфелю; различных периодов оборачиваемости и наконец разнообразной дисконтированной доходности (как платежей и чистой комиссии, так и обязательств) как по ставкам по каждому кредиту, так и пос редневзвешенной на весь портфель, плюс современной стоимости по каждой сделке.

                              Кое-чего мне это давало, но больше в плане понимания динамики компании и сопоставления различных новых сделок со средним уровнем доходности.

                              ЗЫ: Если есть идеи - мыльте...
                              С уважением и наилучшими пожеланиями,
                              Сергей Е. Жигунов :tik:

                              Комментарий


                              • #45
                                РА "Эксперт" оценивало РТК Лизинг. Пример может быть в чем-то показателен для всех ЛК, хотя, оценка дана на общих основаниях. Некоторые подробности оценки тоже можно выяснить у тех, кто проводил анализ.

                                Материал опубликован с задержкой и на это были объективные причины но, как говориться, лучше поздно чем, совсем никогда.

                                http://unlease.ru/Docs/lease_leasing...ication-05.htm
                                В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

                                Комментарий


                                • #46
                                  CrazyHorse
                                  Пальцев не хватит мылить Расскажу при встрече.
                                  А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Swan_747
                                    Вы, барин, все только обещаетесь
                                    С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                    Сергей Е. Жигунов :tik:

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Ну и ну!
                                      Все все понимают, только сказать не могут,
                                      а написать тем более нереально :-)
                                      В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Добрый день.
                                        Я совсем недавно начал рассматривать лизинг и являюсь новичком в этом деле.
                                        Не подскажите отв. на несколько вопросов.
                                        1. Когда я начал сравнивать лизинг с простым кредитом (эффективной ставкой),
                                        то в среднем получается что лизинг равен 24 % годовых.
                                        2. Лизинг выгоден с точки зрения оптимизации налогообложения, ну и "правке" баланса.
                                        3. Может ли компания - балансодержатель, уже работующая, стать лизинговой?
                                        Заренее спасибо.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          -1-
                                          1. Ну и как Вы это сравниваете? Интересно просто...
                                          2. Не только... Это еще одна из форм кредитования (например, когда нет иного залога,Ю чем приобретаемое ОС) и способ ускоренного обновления основных фонодов. А оптимизация налогообложения - БЕЗУСЛОВНО
                                          3. Проблема в том, что приобретая имущество Вы должны приобретать его с целью сдачи в лизинг. Так что по тому имуществу, которое у Вас уже есть - НЕТ, а по любому новому - ДА. Только не забудьте встать на учет и согласовать правила в КФМ
                                          С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                          Сергей Е. Жигунов :tik:

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            1. Сравнение наверняка не правильное, но выглядит так,
                                            за основу берется некий банковский процент(среднерыночный) , скажем 12%,
                                            сумма кредита скажем 1 000 000 на три года, ежемесячное уменьшение кредита и как => % с уменьшеного тела кредита которое уменьшается ежемесячно равными долями(понятно что в банках расчет ежедневный) получается 1 000 000 + %-ты.
                                            И есть сумма по лизингу на такой же срок и такая же сумма, так вот это все пишется в том же exel-e, и когда я подставляю 24%,
                                            только тогда сумма по кредиту (+/-), становится равной тому что получилось в лизинге.
                                            3. Не поскажите имеет ли при этом значение что компания Алтайская?

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              -1-
                                              Ну вообще-то все делается совсем не так. Сопаставление с кредитом Вы можете найти в теме
                                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=24267
                                              С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                              Сергей Е. Жигунов :tik:

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                CrazyHorse
                                                А вот интересно, сколько бы денег готовы были бы выложить банки (имеется в виду нечто незаконное ) за то, чтобы правило ускоренной амортизации распространялось бы и на ОС, приобретенных за счет кредита ?
                                                Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Господа, банкиры!
                                                  Надо выдать кредит лизинговой компании, кот. работает по так называемой схеме возвратного лизинг. По этой схеме лизингополучатель и продавец- это одна организация, оборудование сейчас стоит на балансе у лизинговой компании, финансовое состояние по стандартной методике АФХД- очень плохое. Происходит это потому, что дебеторка практически отсутствует (состовляет 7% от кредиторки), а кредиторка очень большая (долг ЛК за оборудование ЛП) и практически равна основным средствам.
                                                  ЛК работает с прибыль и все у нее нормально, а баланс "больной", показатели очень далеки от норматива, вероятность банкротсво по Альтману очень высокая. Но кредит выдать надо.
                                                  Может кто сталкивался с такой ситуацией при АФХД и есть ли какие-нибудь особенности анализа ЛД? Какие показатели считаете? Как отражает ЛП все это в своем балансе?

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    А что Вы хотите? ЛК всегда будет иметь плохие показатели при стандартной методике оценки. Всё хорошо будет, если только г-да учредители дадут ей ОЧЕНЬ много денег на старте "безвозмездно, т.е. даром" (с) САВА.

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Leasinger
                                                      Всё хорошо будет, если только г-да учредители дадут ей ОЧЕНЬ много денег на старте - это не старт, работает ЛК уже 5 лет, а баланс у них пожизни такой, потому как лизинг в основном возвратный (есть и финансовый), хотя живут нормально прибыль есть.
                                                      А что Вы хотите? А хочу я конктретного совета или услышать нормальную точку зрения на этот вопрос от людей, кот. кредитовали подобные ЛК.
                                                      Спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Предлагаю анализировать по CashFlow, т.е. хватит ли увеличивающегося потока для обслуживания и погашения выдаваемого кредита.

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Leasinger А не подскажите, где можно взять инфу по этой методике? Подразумевает ли она расчет каких-либо показателей или достаточно обычного ТЭО с прогнозом движения денежных потоков?

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Мы предоставляли расчет денежных потоков (3 месяца до месяца получения кредита + месяц получения + срок кредитования) и стандартное ТЭО.
                                                            Кроме того при личной беседе генерального с кредитчиками и руководством кредитующего банка пояснял неприменимость стандартной методики анализа ликвидности к лизинговой деятельности.

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Helga_oai, все врено Leasinger прав...
                                                              Баланс у ЛК не будет красивым.

                                                              Смотрите потоки в рамках сделки. Правда вот у нас некоторые банки смотрели лизинговые потоки по всем портфелю, но, мое мнение, вам оно не надо.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X