10 июля, пятница 17:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ликбез для новичка-лизингодателя

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ликбез для новичка-лизингодателя

    В свете отдельных положений Главы 25 и неуклонного снижения учетной ставки ЦБ полученные мной кредиты один за одним "вылетают" в частичную оплату процентов из прибыли (т.е. свыше ставка ЦБ + 10 процентных пунктов).
    Мой банк понижать ставку не хочет - что логично, кому охота расставаться с доходами.
    С другой строны, 25-я глава позволяет отнести все проценты, при том условии, что они соответствуют рынку (понятие очень размывчатое). Есть вероятность, что в этом мы можем помочь друг-другу и сформировать некую "котировку" (официальных котировок ставок по кредитам на 2 года я нигде в РФ не видел).
    С уважением и наилучшими пожеланиями,
    Сергей Е. Жигунов :tik:

  • #2
    Посещение темы видел, а ответов нет.
    Начинаю первым. У меня привлечение шло по ставкам примерно ЦБ + 3-5 процентов на срок свыше 2 лет в рублях.
    Например, при ставке 25% - кредит обходился в 26-27 % годовых.
    Срок - от 1,5 до 2 лет
    С уважением и наилучшими пожеланиями,
    Сергей Е. Жигунов :tik:

    Комментарий


    • #3
      CrazyHorse
      ИМХО, ответов нет потому, что ст269 НК гласит...
      "Под долговыми обязательствами, выданными на сопоставимых условиях, понимаются долговые обязательства, выданные в той же валюте на те же сроки под аналогичные по качеству обеспечения и попадающие в ту же группу кредитного риска"
      но выданных-то этому налогоплательщику, причем здесь котировка?
      А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

      Комментарий


      • #4
        Это все очень здорово, но если кредит получен до сни жения ставки, затем она уменьшается и часть процентов вылетает за счет прибыли... Если эти условия не являются рыночными...
        С уважением и наилучшими пожеланиями,
        Сергей Е. Жигунов :tik:

        Комментарий


        • #5
          CrazyHorse
          ...Тогда "се ля ви", из прибыли... Вижу один выход: получать более одного кредита в квартал и формировать "рыночные условия" по 2-3- кредитам, но в любом случае своим. а не коллег (конкурентов)
          А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

          Комментарий


          • #6
            Сделайте доп. соглашение с банком об уменьшении %% на основания решения ЦБ. А разницу доплачивайте по договору за обслуживание ссудного счёта. Тоже можно относить на себестоимость.

            Комментарий


            • #7
              Помогите разобраться - какие основные отличия, преимущества и недостатки лизинга в отличии от классического кредитования с точки зрения банка

              Комментарий


              • #8
                titan
                Что тебя интерисует ситуация когда Банк- лизингодатель?
                Думаю ничего хорошего из этого не выйдет нужны специальсты несколько (чуть-чуть) другого профиля.
                Банк-кредитор, лизингодатель-дочка банка, просто еще один продукт, который имеет самостоятельную ценность и своя ниша!

                Так что сравнение тут несколько некорректно.
                Так же можно сравнивать кредитование с выдачей банковских гарантий, просто другой продукт!

                Комментарий


                • #9
                  titan Вы знаете, я наверное соглашусь с SpVic , но при этом, если хотите, мы можем обсудить этот вопрос более подробно, после того как Вы определитесь с тем, какие отличия Вас интересуют. Понимаете о чем я?!
                  ...может я это...

                  Комментарий


                  • #10
                    Добрый день.
                    На мой взгляд, одним из главных преимуществ лизинговых схем для банков - это снижение риска кредитования, поскольку чаще всего приобретаемый Предмет лизинга в большинстве случаев выступает залогом по кредитному договору.
                    С другой стороны банк должен понимать, что в случае нарушения лизинговой компанией своих обязательств по кредитному договору при условии выполнения лизингополучателем своих обязательств по договору лизинга, изъять предмет залога будет невозможно.. Возникает коллизия, решить которую можно лишь заключив с лизинговой компанией договор о переуступке прав по договору лизинга.

                    Комментарий


                    • #11
                      Добрый день!
                      Я никогда до сегодняшнего дня не сталкивался с лизингом на практике. При моем Банке лизинговой компании нет, поэтому обращаюсь к Вам за советом: как это работает, сколько это стоит, кто этим занимается и где обо всем этом можно узнать.
                      Зараннее спб.

                      Комментарий


                      • #12
                        Пример материала "для новичка". Нипишите мне, я готов пожертововать пезентацией. Но не лезьте в это дело, право слово... Я до сих пор жалею...


                        ЧТО ТАКОЕ ЛИЗИНГ

                        Лизинг (финансовая аренда) - это вид инвестиционной деятельности по приобретению лизингодателем (арендодателем) в собственность указанного лизингополучателем (арендатором) имущества у определенного продавца с обязательным уведомлением его о цели покупки (выбор продавца и имущества может производиться лизингодателем или лизингополучателем в зависимости от условий договора) и предоставлению лизингополучателю этого имущества за определенную плату во временное владение и использование только в предпринимательских целях на определенный срок и на определенных договором условиях с правом последующего выкупа имущества.

                        Предметом лизинга может быть любое движимое и недвижимое имущество, относящееся к основным средствам, кроме земельных участков, природных объектов, потребляемых вещей и имущества, запрещенного к свободному обращению на рынке. В течение срока действия договора лизинга имущество является собственностью лизингодателя, за исключением имущества, приобретаемого за счет бюджетных средств.

                        Лизинг, предусматривающий передачу имущества во временное пользование на условиях срочности, возвратности и платности, является одной из форм кредитования - кредит, предоставляемый в виде передаваемого в пользование имущества. Основными видами лизинга являются финансовый, оперативный и возвратный лизинг.
                        Оперативный лизинг
                        Оперативный лизинг характеризуется тем, что срок договора лизинга существенно короче, чем нормативный срок службы имущества, и лизинговые платежи не покрывают полностью стоимости имущества. По истечении срока действия договора лизинга оно возвращается лизингодателю и при этом лизингополучатель не вправе требовать перехода права собственности на имущество. При оперативном лизинге передача имущества в лизинг может происходить неоднократно.
                        Финансовый лизинг
                        Срок финансового лизинга сопоставим с периодом амортизации всей или большей части стоимости имущества. При финансовом лизинге предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя или по истечении срока действия договора лизинга, или до истечения срока действия договора лизинга, но при условии, что лизингополучатель выплатит лизингодателю полную сумму стоимости договора лизинга.
                        Возвратный лизинг
                        Возвратный лизинг, по Федеральному закону “О лизинге”, есть разновидность финансового лизинга, при котором продавец (поставщик) предмета лизинга одновременно выступает и как лизингополучатель. Этот вид возникает, когда предприятие, имеющее оборудование, но, например, испытывающее недостаток оборотных средств, продает свое имущество лизинговой компании, сдающей его в лизинг этому же предприятию. Договор при возвратном лизинге составляется таким образом, что после окончания срока действия предприятие выкупает оборудование по остаточной стоимости, если она не полностью амортизирована в течение срока договора лизинга.
                        КЛАССИЧЕСКАЯ ЛИЗИНГОВАЯ СДЕЛКА
                        В классической лизинговой сделке взаимоотношения между субъектами строятся по следующей схеме: будущий лизингополучатель, нуждающийся в определенных видах имущества и не имеющий собственных или заемных средств для его приобретения, обращается к будущему лизингодателю, имеющему необходимые средства, с просьбой об участии в сделке. Также он подбирает поставщика и согласует его с Лизинговой компанией или поручает эту работу ей. Лизинговая компания покупает имущество у поставщика и затем передает его лизингополучателю во временное пользование на оговоренных в лизинговом соглашении условиях.

                        Схема классической лизинговой сделки с использованием кредита банка





                        2 6 1 4 5

                        3



                        Примерная последовательность выполнения сделки:
                        1 - Предприятие заключает договор лизинга с Лизинговой компанией
                        2 - Банк кредитует Лизинговую компанию
                        3 - На полученные средства Лизинговая компания приобретает оборудование у Поставщика
                        4 - Лизинговая компания передает оборудование в лизинг Предприятию
                        5 - Предприятие выплачивает лизинговые платежи
                        6 - За счет получаемых платежей лизинговая компания оплачивает проценты и производит погашение кредита

                        По истечении срока лизингового договора лизингополучатель может (в зависимости от договоренностей сторон) приобрести объект сделки по остаточной стоимости (если оборудование не полностью амортизировано), продлить лизинговый договор на прежних или других условиях, либо вернуть оборудование лизингодателю.
                        ПРЕИМУЩЕСТВА ЛИЗИНГА ПО СРАВНЕНИЮ С КРЕДИТОВАНИЕМ

                        На практике, при приобретении оборудования, относящегося к основным средствам предприятия, как правило встает вопрос о привлечении сторонних финансовых ресурсов, так как большинство предприятий не располагает достаточными объемами собственных денежных средств для проведения широкомасштабных инвестиций.

                        Рассмотрим различные способы кредитования на приобретение основных средств:
                         банковское (денежное) кредитование;
                         получение займа денежных средств у третьего юридического лица, не являющегося кредитным учреждением;
                         предоставление товарного кредита продавцом оборудования;
                         лизинг оборудования.

                        При приобретении основных средств за счет кредита банка, предприятие, в соответствии с законодательством РФ относит начисленные и выплаченные по такому кредиту проценты на использование чистой прибыли предприятия. Источником погашения основного долга , как правило, выступают собственные средства предприятия (чистая прибыль, капитал, целевые фонды, в том числе - накопленные амортизационные отчисления).

                        Привлекая заем денежных средств от юридических лиц, не являющихся кредитными учреждениями, следует обратить внимание на то, что если заем предоставляется в рамках существующих между предприятиями экономических отношений, налоговые органы могут расценить его в виде перечисления предоплаты и потребовать начисления и уплаты налога на добавленную стоимость со всей суммы займа. Выплачиваемые проценты также будут облагаться НДС, а их источником у предприятия выступает чистая прибыль (что требует ее отражения и уплаты налога на прибыль).

                        В случае предоставления товарного кредита (в том числе - отсрочки или рассрочки платежа) поставщиком, порядок и источники погашения основного долга будут практически идентичны рассмотренному выше небанковскому займу. Кроме того, поставщик продукции, как правило, не заинтересован в предоставлении длительных отсрочек, так как тем самым уменьшает собственные оборотные средства.

                        Из всех рассмотренных выше вариантов, при прочих равных условиях (сумма кредита, процентная ставка и периодичность выплат) наиболее приемлемым для предприятия является банковское кредитование.

                        Получая оборудование на условиях лизинга (в том числе и с привлечением лизинговой компанией заемных финансовых ресурсов), процентные платежи и средства, направляемые на погашение основного долга, войдут в состав лизинговых платежей, полностью включаемых в себестоимость лизингополучателя и уменьшающих его налогооблагаемую прибыль. Таким образом, в качестве источника приобретения оборудования будет выступать не чистая, а валовая прибыль предприятия.

                        Дополнительную экономическую эффективность лизинга для предприятий обеспечивает применение норм ускоренной амортизации, позволяющих быстрее перенести стоимость приобретаемого оборудования на себестоимость продукции, что в свою очередь повлечет существенное уменьшение суммы налога прибыль (у лизингополучателя) и налога на имущество, входящего в состав лизинговых платежей (плательщиком которого выступает, как правило, лизинговая компания) за весь срок службы оборудования.

                        Предположим, что для приобретения оборудования (с нормальным сроком амортизации 5 лет – норма 20% годовых) стоимостью 1 200 000 денежных единиц (в том числе 200 000 - НДС) предприятие привлекает банковский кредит по ставке 25% годовых сроком на 1 год 9 месяцев. График погашения кредита: 180 тысяч денежных единиц ежеквартально, в последнем квартале погашение оставшейся суммы в 120 тысяч - принимается одинаковым для предприятия и лизинговой компании.

                        За рассматриваемый период кредитования, предприятие должно погасить 1 200 000 единиц кредитных ресурсов и 288 750 единиц начисленных процентов. Поскольку проценты выплачиваются за счет чистой прибыли необходима уплата налога на прибыль в сумме 86 625 денежных единиц. Погашение ссудной задолженности потребует отражения чистой прибыли в размере всего тела кредита – 1 200 000 денежных единиц, что повлечет за собой начисление налога на прибыль в сумме 360 000 денежных единиц.

                        Предприятие должно выплатить 28 875 единиц в виде налога на имущество, а экономия по налогу на прибыль за счет включаемых в себестоимость амортизационных отчислений (за рассматриваемый период - 350 000 единиц) по приобретенному оборудованию составит 113 663 единиц. При постановке на баланс также будет принята к зачету сумма уплаченного при приобретении НДС - 200 тысяч единиц.

                        В случае заключения договора лизинга изменение денежных потоков предприятия будет следующим:

                        Выплата лизинговых платежей в сумме 1 427 400 приведет к экономии по налогу на прибыль в 428 220 за счет уменьшения налогооблагаемой базы (лизинговые платежи включаются в себестоимость), а сумма уплаченного НДС 285 480 будет принята к зачету при проведении расчетов с бюджетом. - 285 480.

                        Сопоставление денежных потоков предприятия при кредитовании и при заключении договора лизинга приведено в Таблице 1.

                        Максимальный совокупный эффект от приобретения оборудования через лизинговую компанию, составит 491 407 денежных единиц или 40,9% % от суммы кредита (рассчитан при нулевой ставке комиссии лизинговой компании).

                        В случае, если источником погашения основного долга по кредиту будет служить чистая прибыль предприятия, то эффект увеличиться и составит свыше 851 тысячи денежных единиц.

                        Применение лизинга помогает улучшить структуру баланса путем изменения отношения оборотных средств к основным, это увеличивает такие коэффициенты оценки баланса, как коэффициент ликвидности и маневренности, что всегда положительно оценивается при проведении анализа отчетности партнерами.


                        Таблица 1.
                        Наименование вида затрат (экономии)
                        (-/+) При приобретении на банковский кредит При приобретении через лизинг
                        Выдача кредита 1 200 000
                        Приобретение техники - 1 000 000
                        Погашение кредита - 1 200 000
                        Погашение процентов - 288 750
                        Экономия по налогу на прибыль за счет амортизации 113 663
                        Налог на прибыль на проценты - 86 625
                        Налог на прибыль по телу кредита (если источник погашения прибыль) (- 360 000)
                        Налог на имущество -28 875
                        Лизинговые платежи (без НДС) - 1 427 400
                        Экономия по налогу на прибыль за счет лизинговых платежей 428 220
                        НДС к уплате - 200 000 - 285 480
                        НДС к возмещению 200 000 285 480
                        Изменение денежного потока - 1 290 587
                        (- 1 650 587) - 999 180
                        Итого эффект 291 407
                        (651 407)



                        ЛИЗИНГ КАК МЕХАНИЗМ НАЛОГОВОЙ ОПТИМИЗАЦИИ И ФИНАНСОВОГО ПЛАНИРОВАНИЯ

                        Для осуществления налоговой оптимизации с использованием механизма финансового лизинга можно предложить несколько схем, позволяющих применить все преимущества лизинга.

                        Оптимизация налогообложения достигается за счет:

                         включения лизинговых платежей в полном объеме в состав себестоимости производимой продукции при расчете налогооблагаемой прибыли и, соответственно, сокращению сумм, подлежащих к уплате в бюджет в виде налога на прибыль;
                         применения норм ускоренной амортизации, позволяющего быстрее перенести стоимость приобретаемого оборудования на себестоимость продукции и высвободить инвестированные средства;
                         существенного уменьшения суммы налога на имущество (включаемого в состав лизингового платежа), подлежащего к уплате за весь срок службы оборудования, благодаря меньшему сроку амортизации;
                         изменения графика денежных потоков путем перераспределения возврата инвестированных в основные фонды средств на начальные периоды, позволяющего добиться более высокой современной стоимости проекта за счет временной неравноценности денежных ресурсов;
                         существующем риске обращения взыскания на имущество предприятия и его утраты.

                        В случае, если лизингополучателем будет выступать не предприятие, а банк, дополнительным положительным фактором выступает возможная оптимизация налога на добавленную стоимость по приобретаемым основным средствам. Так как большинство услуг банков освобождены от уплаты НДС, суммы налога, которые были уплачены при покупке и могли бы быть приняты к зачету, практически утрачиваются.

                        Применение рассматриваемых ниже схем позволит банку получить достаточно продолжительную отсрочку по перечислению НДС – не единовременно, а по графику лизинговых платежей.


                        ЗЕРКАЛЬНАЯ СХЕМА (ПРИОБРЕТЕНИЕ НА СРЕДСТВА ЛИЗИНГОПОЛУЧАТЕЛЯ)

                        Во первых, возможно осуществить приобретение оборудования за счет любых собственных источников (фонды предприятия, чистая прибыль, целевое финансирование, дополнительные взносы участников), то есть не прибегая к кредитованию.


                        Графическая схема операции

                        2

                        3


                        1 4 8 7



                        5 6

                        9

                        На схеме цифрами обозначено:
                        1 - передача векселей Финансовой компании в Банк для продажи
                        2 - перечисление денежных средств Предприятием на покупку векселей
                        3 - передача Предприятию векселей
                        4 - перечисление Банком средств за векселя Финансовой компании
                        5 - предоставление беспроцентной ссуды Лизинговой компании
                        6 - оплата и получение оборудования у Поставщика
                        7 - передача оборудования в лизинг Предприятию
                        8 - передача векселей в счет уплаты лизинговых платежей
                        9 - передача векселей в счет погашения предоставленной ссуды

                        По данной схеме предприятие не покупает основные средства непосредственно у поставщика, а приобретает на эту сумму у банка эмитированные финансовой компанией векселя, соответствующие по номиналу и срокам погашения лизинговым платежам (в размере норм ускоренной амортизации и НДС на данную сумму).

                        Финансовая компания, за счет средств, полученных от реализации векселей через банк, предоставляет беспроцентный (или по низкой ставке) заем лизинговой компании, которая выступает приобретателем требующегося предприятию имущества.

                        Купленное лизинговой компанией имущество передается в лизинг предприятию, которое производит выплату лизинговых платежей по согласованному графику в следующей форме: основная часть, представляющая из себя сумму, эквивалентную начисленной амортизации имущества за соответствующий период и НДС на данную сумму, выплачивается путем передачи лизинговой компании векселей, а меньшая часть, рассчитываемая как сумма комиссионного вознаграждения лизинговой компании, налога на имущество и НДС на данную сумму - перечислением денежных средств.

                        Полученные векселя лизинговая компания передает в счет погашения задолженности по предоставленной ссуде финансовой компании.

                        Для оценки экономии денежных средств, возникающей у предприятия при применении лизинговой схемы по сравнению с простым приобретением оборудования у поставщика, проведем примерный расчет финансовых потоков (см. Таблицу 2).

                        Расчет проделан для оборудования со сроком службы 5 лет (что соответствует нормативу амортизации 20% годовых) стоимостью 1 000 000 денежных единиц и 200 000 денежных единиц - НДС.

                        В случае самостоятельного приобретения предприятие будет ежеквартально производить начисление:
                         амортизационных отчислений, включаемых в состав себестоимости продукции и уменьшающих базу по налогу на прибыль, формирующих фонды-источники приобретения нового оборудования;
                         налога на имущество, рассчитываемого от среднеквартальной стоимости имущества, также уменьшающего налогооблагаемую базу.

                        Кроме этого в первом периоде предприятие примет к зачету НДС в сумме 200 тысяч , уплаченный при приобретении оборудования.

                        За рассматриваемый период предприятие начислит амортизационные отчисления в сумме 350 000 единиц, включаемые в себестоимость, что уменьшит налог на прибыль на 113 663 единиц. При этом предприятие должно выплатить 28 875 единиц в виде налога на имущество. При постановке на баланс также будет принята к зачету сумма уплаченного при приобретении НДС - 200 тысяч единиц.

                        При использовании схемы, предприятие затратит 1 200 000 единиц на приобретение векселей, затем, по договору лизинга выплатит лизинговые платежи в сумме 1 127 100 единиц и НДС 225 420 единиц (который примет к зачету), при этом вся сумма лизинговых платежей будет включена в себестоимость и вызовет сокращение налогооблагаемой базы, которое приведет к уменьшению выплаты по налогу на прибыль на 388 130 денежных единиц.


                        Поскольку в соответствии со схемой предполагается частичная уплата лизинговых платежей векселями (или перечисление денежных средств, а затем векселя предъявляются к погашению), то в оборот предприятия будет возвращена денежная сумма 1 200 000 единиц, затраченнная на приобретение векселей.


                        Таблица 2.
                        Наименование вида затрат (экономии)
                        (-/+) При приобретении
                        осн. средств При приобретении через лизинг
                        Приобретение оборудования - 1 200 000
                        Приобретение векселей - 1 200 000
                        Налог на имущество -28 875
                        Лизинговые платежи (без НДС) -1 127 100
                        НДС на лизинговые платежи - 225 420
                        НДС к возмещению 200 000 225 420
                        Погашение векселей в составе ЛП 1 200 000
                        Экономия по налогу на прибыль 113 663 338 130
                        Итого денежный поток - 915 212 - 788 870
                        Итого эффект 126 342


                        Как видно из расчетов, экономия от применения схемы составит 126 342 денежных единиц или 12,6% от стоимости оборудования.

                        По данной схеме, предприятие не только оптимизирует налоговые платежи, но и в результате использования ускоренной амортизации, существенно сокращает продолжительность инвестиционного цикла – при самостоятельном приобретении за счет амортизации восстанавливается 350 тысяч денежных единиц фондов, а при приобретении через лизинг – вся сумма, т.е. 1 000 000 денежных единиц.

                        Необходимо дополнительно отметить, что в случае использования в данной схеме полученного предприятием банковского кредита на приобретение векселей (а не имущества), проценты по данной ссуде (на сделку с финансовыми инструментами) будут выступать как внереализационные расходы и уменьшат налогооблагаемую прибыль.


                        ВОЗВРАТНЫЙ ФИНАНСОВЫЙ ЛИЗИНГ

                        Другая схема, которую возможно применить для оптимизации денежных потоков предприятия, использует возвратный лизинг и предусматривает выкуп у предприятия уже принадлежащего ему имущества с последующей передачей имущества в лизинг предприятию.

                        Предприятие первоначально приобретает у поставщика необходимое оборудование и ставит его на баланс. Затем, предприятие заключает с лизинговой компанией договор возвратного лизинга имущества и договор купли-продажи оборудования, согласно которому оплата оборудования производится в рассрочку, по графику, близкому к графику предполгаемых лизинговых платежей.

                        Купленное имущество передается обратно в лизинг предприятию. Предприятие, в соответствии с установленным графиком, производит уплату лизинговых платежей, а из полученных средств, за удержанием подлежащего к уплате налога на имущество и комиссионного вознаграждения, лизинговая компания производит оплату выкупной стоимости оборудования по договору кпли-продажи с рассрочкой платежа.


                        Графическая схема операции

                        1


                        2 3 4 5




                        На схеме цифрами обозначено:
                        1 - предприятие приобретает оборудование у поставщика
                        2 - договор возвратного лизинга между предприятием и лизинговой компанией
                        3 - договор купли-продажи оборудования с рассрочкой оплаты
                        4 - предприятие оплачивает лизинговые платежи
                        5 - лизинговая компания выплачивает суммы за приобретение оборудования
                        Несложно показать, что суммарный экономический эффект от применения схемы, достигаемый за счет применения механизма ускоренной амортизации, будет практически равен эффекту в рассмотренной выше “зеркальной” схеме. Преимуществом схемы является то, что предприятие принимает к зачету НДС, уплаченный при приобретении оборудования в самом начале схемы, а суммы НДС, подлежащие к перечислению в бюджет при поступлении рассроченных платежей по выкупу оборудования зачитываются с суммами НДС по лизинговым платежам. Схема также позволяет проводить сделки с уже имеющимся на балансе предприятия оборудованием.

                        Таблица 3
                        Наименование вида затрат (экономии) (-/+) При самостоятельной эксплуатации При возвратном лизинге
                        Приобретение оборудования - 1 200 000 - 1 200 000
                        НДС к зачету 200 000 200 000
                        Реализация оборудования (за векселя или в рассрочку) 1 200 000
                        НДС к уплате -200 000
                        Налог на имущество -28 875
                        Лизинговые платежи (без НДС) - 1 127 100
                        НДС к уплате -225 420
                        НДС к возмещению 225 420
                        Погашение векселей 1 200 000
                        Экономия по налогу на прибыль 113 663 338 130
                        Изменение денежного потока - 915 212 -788 870
                        Итого эффект 126 342


                        Возможно применение практически аналогичной схемы - когда лизинговая компания не приобретает имущество у предприятия на условиях рассрочки платежей, а расплачивается за него собственными векселями с разными сроками погашения.
                        С уважением и наилучшими пожеланиями,
                        Сергей Е. Жигунов :tik:

                        Комментарий


                        • #13
                          Простите за спам и за то, что картинки не получились
                          Если кому надо - пошлю по мылу, обращайтесь на intellect.lease@rambler.ru
                          (Ничего, что мыло халявное?)
                          С уважением и наилучшими пожеланиями,
                          Сергей Е. Жигунов :tik:

                          Комментарий


                          • #14
                            CrazyHorse
                            Спасибо за бесценную инфо. Буду признателен если отправите по мылу.
                            Заранее благодарен.

                            Комментарий


                            • #15
                              CrazyHorse
                              Не могли бы Вы прокомментировать ситуацию, когда лизингодатель - банк, с т.з. измененного закона о лизинге, положений НК об амортизации (применение коэффициента - 2 или 3), НДС, и 205-п.????

                              Комментарий


                              • #16
                                CrazyHorse СУПЕР огромное спасибо за информацию и особенно за предостережение , но придеться все попробовать самому - руки чешуться и уж больно все заманчиво и интересно.
                                Может ли быть в Москве производственное помещение объектом лизинга?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Voha
                                  Пока не смогу так сразу - подумать надо
                                  Калина
                                  А почему бы и нет?

                                  Кстати, там в этом материале кое-что немного устарело, кажется ...
                                  С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                  Сергей Е. Жигунов :tik:

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CrazyHorse
                                    ОК. Штрих -- имущество учитывается на балансе у лизингополучателя.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Voha
                                      Со штрихом согласен
                                      А поправить нужно следующее -
                                      налог на прибыль 24% (а не 35%),
                                      проценты по кредиту на себестоимость
                                      убрать налог на пользователей АД

                                      Всем привет !
                                      С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                      Сергей Е. Жигунов :tik:

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые лизингисты!
                                        Помогите советом : Банку надо кредитнуть одно предприятие, но по кредиту сразу получается 4-я группа, поэтому хотим сами купить техникуи отдать в лизинг. И вроде как резерва не надо создавать. Все вроде хорошо? Смущает только:
                                        Что тебя интерисует ситуация когда Банк- лизингодатель?
                                        Думаю ничего хорошего из этого не выйдет нужны специальсты несколько (чуть-чуть) другого профиля

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          dorJ см. 205-п прил 10 п.9 и НК - ускоренная амортизация и ндс
                                          Составте график погашения и у кого на балансе будет предмет лизинга числиться - и все встанет на свои места...
                                          удачи.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            CrazyHorse сюда еще учетную политику банка по НДС
                                            1. Учетную политику можно менять.
                                            2. НДС все равно принадлежит государству.. Если считать дисконтированный поток и учесть его в лизинговых платежах?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Кстати, там в этом материале кое-что немного устарело, кажется ...
                                              Это - да . А кроме "устарело" там еще столько чуши, на которой банкиры пытаются разводить клиентов . Да вот хотя бы :
                                              За рассматриваемый период кредитования, предприятие должно погасить 1 200 000 единиц кредитных ресурсов и 288 750 единиц начисленных процентов. Поскольку проценты выплачиваются за счет чистой прибыли необходима уплата налога на прибыль в сумме 86 625 денежных единиц. Погашение ссудной задолженности потребует отражения чистой прибыли в размере всего тела кредита – 1 200 000 денежных единиц, что повлечет за собой начисление налога на прибыль в сумме 360 000 денежных единиц.
                                              А вот фигВам на это ! Утверждаете, что дополнительно буду должен заплатить 360+ 87 тыс ? Да ничего подобного - при здравом подходе, конечно . Во-первых, не забывайте , что и у любого нормального не слишком малого предприятия как у банка есть устойчивые пассивы : одному заемщику гасят, у другого берут - зачем же прибыль накручивать. Да просто : пропишите всё на бухпроводках - где ж там "за счет прибыли" ? Во-вторых, опять же для крупного предприятия можно на свои купить оборудование, а ту же сумму потратить на сырьё за счет кредита - вот и проценты на себестоимость. Так что все решаемо : если фин.показатели и объемы бизнеса позволяют, то не стоит переплачивать - проверено на практике.

                                              И просьба : кто может - присобачьте тут ЭКСЕЛ-файл с расчетами - интересно бы помоделировать и проверить (кредит, лизинг, за свои) ! Вобчем хочется аргументы поаккуратнее услышать .
                                              Владимир С.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ребята, поддержите!! Вот и пошел практический ликбез - полезли в лизинг. Конечно проще было кредитовать, но раз начальство требует...
                                                Короче первое - купили КамАЗ, учитывать будем у себя - вроде так с бухучетом проще - счета 60401 и 91501, амортизация 70209, аренда на 70107, вроде все(раздел 8, прил.10 205-п). Ускоренная амортизация(не выше 3-х крат) перевешивает налог на имущество. Практически слепили договор лизинга.
                                                Пока вроде все.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Далее. НДС.
                                                  В учетной политике про НДС - есть перечень операций облагаемых НДС. заканчивается перечень "другие услуги, не относящиеся к банковским операциям". В принципе можно изменений не вносить??

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    dorJ
                                                    Лучше вообще отдельным блоком прописать все, что относится к лизингу, включая начисление амортизации, учет НДС, отнесение процентов и все-все-все
                                                    С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                                    Сергей Е. Жигунов :tik:

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      CrazyHorse
                                                      А если просто добавить в разделе "Учет основных средств. Амортизация" абзац из ст.31 закона "о лизинге": "Амортизационные отчисления производит балансодержатель предмета лизинга. При применении ускоренной амортизации используется равномерный (линейный) метод ее начисления, при котором утвержденная в установленном порядке норма амортизационных отчислений увеличивается на коэффициент ускорения в размере не выше 3. Коэффициент ускорения устанавливается отдельно по каждому договору финансовой аренды (лизинга)." Вроде это законом и так прописано. А конкретно забивать - коэфициент ускорения - допустим 3, так тогда простор для маневра уменьшается.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        И еще -
                                                        отнесение процентов и все-все-все А все-все - это что может быть?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Похоже, что ликбез превращается в наставление учителям (см. сообщение от finspec и обсуждение рекламного материала) :-)
                                                          В "лизинговом треугольнике" один из углов обычно тупее остальных.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Срочно.
                                                            Резерва по лизинговым операциям согл. 137-П сейчас не будем создавать? Раньше был счет 60802, по нему резерв создавался. А счас 60401 и без резерва, я прав?

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X