13 ноября, вторник 07:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Соглашение о переводе долга и группа риска

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Соглашение о переводе долга и группа риска

    Ситуация вроде простая. Есть фирма-присоска при заводе. Есть сам завод.Кредит дали присоске под поруч-во завода,потому что завод был весь на картотеках.
    Теперь у завода положение улучшилось,причем основательно,заработал в полную силу, счета освободились и все такое. Через присоску гнать все обороты желания естественно нет (ну там свои заморочки). Завод теперь согласен,чтобы долг был на нем. По старой памяти взяли и сделали соглашение о переводе долга и вдруг (черт меня дернул ) посмотреть в 62а , а там ТАКОЕ!!!!!, вощем п.2.8.4 блин.
    Ну зачем его сделали, у нас же наоборот риск уменьшается по ссуде в данной ситуации. Мало того что и заемщик стал реальный, а не ООО из директора и гл.буха, плюс залог офигенно ликвидный,запертый на складе под пломбу нашу. Ан нет , ссуда безнадежная оказываецца Несправедливо черт побери.
    Неужели придецца кредитовать завод для погашения долга присоски?
    Кто сталкивалса с такой вот простой ситуацией? Как решили?
    Спасиба!
    .......можно на "ты".........

  • #2
    Уан, сам же и ответил. Придется кредитовать завод (если он Заемщик - реальный, и залог у нег такой же реальный). А там пусть гасит напрямую по договору поручительства, таким образом через "соску-присоску" не пройдет ни копейки.

    Комментарий


    • #3
      Emperor увы и ах....
      .......можно на "ты".........

      Комментарий


      • #4
        one, согласна, что с этим пунктом сплошной .... - а что делать! приходится и в таких условиях работать:-))))
        .... Так если вы ещё ничего и не переоформили и не хотите тревожить свой Наблюдательный Совет, то тогда уж лучше действительно перекредитоваться и оформить задолженность на завод.
        [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

        Комментарий


        • #5
          one, в этом случае поможет только "полномочный орган банка", см. п.2.8. 2-3й абзац 62а, другого не дано - вы же уже переоформили задолженность, да ещё наверняка и на отчётную дату всё отразилось.... - понятное дело, что переоформить кредит задним числом на реального заёмщика уже не получится. Думаю, если всё действительно обстоит в норме и заёмщик крупный с хорошим обеспечением, то переклассифицировать в свою пользу смогёте ))))
          [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

          Комментарий


          • #6
            Ol'kin уууу..как все запущено там..ну смарели мы конешно же на этот чертов пункт 2.8 (хотя он иногда очень полезен бывает, чо греха таить)..
            ну не будем же мы щас по членам Наблюдательного Совета бегать..хм...
            Да нет..не переоформили пока..с их стороны конешно все подписано..но я вот чото засомневалса...(ну я гварил что полез в 62а)..так што пока висит все на присоске..а у завода все проценты, которые он за них платит по поручительству идут из прибыли (ха-ха мне-то не все ли равно с другой стороны)..ну и завод конешно ворчит, да и присоска вдруг стала занимацца АБСОЛЮТНО другим бизнесом,такшо ей этот кредит как пятое колесо..И я тут между двух огней ищу приемлемое и для банка и для этих двух контор решение
            .......можно на "ты".........

            Комментарий


            • #7
              Кстати, Уан, у меня почти похожая ситуация, загляни в топик "Задачка по проблемному заемщику".
              Если ты будешь делать перекредитовку, как будешь делать: в один день? И возможно ли это?

              Комментарий


              • #8
                Имперор...скорее всего в один день...в целях напишу-расчеты с дилером по оплате сырья ну присоска она типа дилер ..даже договор есть
                У завода поступлений много...авось затеряется суммочка...вот..
                ничо..прорвемся...
                *удачи мне*
                .......можно на "ты".........

                Комментарий


                • #9
                  Господа кредитные специалисты, помогите инвалиду!
                  Заключен договор мены векселя 4 группы риска на другой вексель, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2 группы риска:
                  РВПС по вновь приобретаемому векселю определяется по векселедателю векселя, т.е. будет создан по 2 группе?
                  Или вновь приобретаемый фин.актив резервируется по группе риска выбывающего актива?

                  Комментарий


                  • #10
                    КОЛЛЕГИ, СИТУАЦИЯ!!!

                    Провели операцию по переводу долга от ООО "Градус" к ООО "Плюс".

                    Заемщиком Банка теперь будет ООО "Плюс"

                    Категория качества по ООО "Градус" была II- 1% (Среднее X Хорошее)

                    Какая категория будет в данном случае у ООО "Плюс"? и на какой п. 254- П ссылаться.


                    ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Комментарий


                    • #11
                      lno82,
                      Центральный банк
                      Российской Федерации

                      Департамент банковского
                      регулирования и надзора

                      от 15.01.2009г.
                      Кредитная организация, просит Вас разъяснить на примере, указанном ниже, порядок классификации ссуды, возникающей путем перевода долга на другого заемщика по действующей ссуде, в соответствии с Положением 254-П от 26.03.2004г. «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, ссудной и приравненной к ней задолженности» (далее «Положение 254-П&#187.
                      Пример: Кредитная организация имеет в кредитном портфеле ссуду, классифицированную в 3 категорию качества, в связи с реструктуризацией. Компанией-заемщиком и физическим лицом-учредителем был заключен договор о переводе долга по вышеуказанной ссуде на физическое лицо - учредителя компании-заемщика.
                      Вопрос: Просим Вас разъяснить порядок классификации ссуды, по которой произошло изменение заемщика, в соответствии с Положением 254-П, а именно: новый заемщик -физическое лицо имеет хорошее финансовое состояние и хорошее обслуживание долга, что соответствует I категории качества ссуды. До момента изменения Заемщика ссуда классифицировалась в III категорию качества. Правомерно ли будет классифицировать ссуду, по которой произошла замена заемщика, как новую ссуду, т.е. в соответствии с вышеуказанным примером как ссуду I категории качества?
                      Председатель Правления
                      (ответ письмо ДБРН от 03.02.2009 № 15-1-3-11/515)


                      Председателю Правления
                      Кредитной организации

                      от 03.02.2009 № 15-1-3-11/515
                      на запрос от 15.01.2009

                      «О применении Положения № 254-П»

                      Департамент банковского регулирования и надзора рассмотрел обращение Кредитной организации от 15.01.2009 по вопросу применения Положения Банка России от 26.03.2004 № 254-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности» в отношении классификации ссудной задолженности, по которой произошло изменение заемщика, и сообщает следующее.
                      В нашем понимании, в приведенной в обращении ситуации, категория качества ссудной задолженности, «переведенной» прежним должником - юридическим лицом на нового должника – физическое лицо – учредителя компании-заемщика должна устанавливаться исходя из оценки финансового положения нового должника и качества обслуживания им долга. При этом, до момента осуществления новым должником первого платежа по ссуде, оценка риска по ней производится с применением п. 3.8 Положения № 254-П. После осуществления новым должником первого платежа, оценку риска по рассматриваемой ссуде следует производить с применением общих подходов Положения № 254-П.

                      Заместитель директора Департамента банковского
                      регулирования и надзора М.А. Ковригин
                      Наталья[COLOR=DarkSlateBlue]undefined[/COLOR] :)

                      Комментарий


                      • #12
                        Дорогие коллеги, а подскажите как правильно провести такую операцию (я имею ввиду перевод долга) в программе, какие проводки должны быть? в смысле даём кредит цессионарию и гасим им кредит цедента? т.е. должны ли мы, помимо перевода долга еще и новый кредитный с клиентом подписать?
                        у цедента по кредиту были остановленя проценты и вообще в договоре о переводе долга ни о сроках, ни о процентной ставке нет ни слова.
                        думает, куда бы пристроить картину с пионами...

                        Комментарий


                        • #13
                          happy_bankir,

                          При операции по переводу долга задействованы только ссудные счета, т.е. с 452 на 452 без фактической выдачи.

                          Договор новый не заключаете, т.к. в соглашении о переводе долга должны быть ссылки на Кредитный договор.

                          Комментарий


                          • #14
                            А у меня вот вопросик тоже в теме перевода долга!!!

                            Ситуация такая:

                            1 шаг.
                            Компания А ЦЕДЕНТ с валютным кредитом категория качества II.

                            Компания B ЦЕССИОНАРИЙ получила от А валютные обязательства. Категория качества при переводе долга оценена на основании п. 3.8. 254П III кат.

                            2 шаг.
                            Компании В для погашения валютных обязательств мы выдаем рубли для закрытия кредита и процентов. На основании 2156-У при перекредитовке качество обслуж долга не меняем.

                            ВОПРОС:
                            В 2156-У цитата: По ссуде, предоставленной кредитной организацией заемщику и направленной с 01.10.2008г. на погашение долга по ранее предоставленной ссуде этому заемщику.....

                            В ПОНЯТИЕ НА ПОГАШЕНИЕ ДОЛГА МОЖНО ЛИ ВКЛЮЧАТЬ ОСНОВНОЙ ДОЛГ И % ??? И В СЛУЧАЕ ПЕРЕВОДА ДОЛГА, ЗАТЕМ ПЕРЕКРЕДИТОВКЕ МОЖНО В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИЗМЕНИТЬ КАЧЕСТВО ОБСЛУЖ ДОЛГА НА ХОРОШЕЕ, ЕСЛИ КОМПАНИЯ БУДЕТ ВСЕ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ?

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от lno82 Посмотреть сообщение
                              happy_bankir,

                              При операции по переводу долга задействованы только ссудные счета, т.е. с 452 на 452 без фактической выдачи.

                              Договор новый не заключаете, т.к. в соглашении о переводе долга должны быть ссылки на Кредитный договор.
                              Простите, мне чайнику в ентом не простом деле, объясните, плиз по подробнее:
                              на каком основании, я должна открыть новый ссудный счет, если кредитный договор новый не заключается? на какой срок и с какой процентной ставкой, если кредит Цедента уже висит на просроченных счетах и проценты в том числе, более того, они остановлены уже были, так как Цедент находится в стадии банкротсва. Денег, чтобы выкупить кредит (т.е. уступку права требования) у Цессионария нет, он лишь просто переводит долг на себя, не отказываясь при случае всё погасить и свой и чужой так сказать (хотя чужим назвать нельзя, поскольку эти компании - аффилирки).
                              думает, куда бы пристроить картину с пионами...

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от lno82 Посмотреть сообщение
                                А у меня вот вопросик тоже в теме перевода долга!!!

                                Ситуация такая:

                                1 шаг.
                                Компания А ЦЕДЕНТ с валютным кредитом категория качества II.

                                Компания B ЦЕССИОНАРИЙ получила от А валютные обязательства. Категория качества при переводе долга оценена на основании п. 3.8. 254П III кат.

                                2 шаг.
                                Компании В для погашения валютных обязательств мы выдаем рубли для закрытия кредита и процентов. На основании 2156-У при перекредитовке качество обслуж долга не меняем.

                                ВОПРОС:
                                В 2156-У цитата: По ссуде, предоставленной кредитной организацией заемщику и направленной с 01.10.2008г. на погашение долга по ранее предоставленной ссуде этому заемщику.....

                                В ПОНЯТИЕ НА ПОГАШЕНИЕ ДОЛГА МОЖНО ЛИ ВКЛЮЧАТЬ ОСНОВНОЙ ДОЛГ И % ??? И В СЛУЧАЕ ПЕРЕВОДА ДОЛГА, ЗАТЕМ ПЕРЕКРЕДИТОВКЕ МОЖНО В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИЗМЕНИТЬ КАЧЕСТВО ОБСЛУЖ ДОЛГА НА ХОРОШЕЕ, ЕСЛИ КОМПАНИЯ БУДЕТ ВСЕ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ?
                                проценты включать можно. ))))
                                изменять Категорию качества в дальнейшем Вам не советую, перед ЦБ не отмажитесь, это надо было делать во время второго шага, а теперь нет оснований вроде как до полного погашения.
                                думает, куда бы пристроить картину с пионами...

                                Комментарий


                                • #17
                                  [QUOTE=happy_bankir;2649009]П

                                  У нас была такая ситуация, но мы отказались от перевода долга, когда компания ЗАЕМЩИК банкрот. Основание - доводы наших юристов: При переводе долга должна быть взаимовыгода, т.е. уступка не только кредитных обязательств, но еще и имущества. А с передачей какого-либо имущества могут быть не согласны другие кредиторы (если они есть).

                                  Действия наши были такие:

                                  1. Соглашение о погашение долга третьим лицом (на основании ГК РФ) между Заемщиком - банкротом и аф. компанией.
                                  2. Соглашение о погашение кредитных обязательств подписанная новым заемщиком, заемщиком банкротом (подписывал от данной компании документ конкурсный управляющий) и БАНК
                                  3. Прокредитовали аф.компанию. с новыми сроками, % и т.д. и погасили просрочку.

                                  У НАС ТЕПЕРЬ ВСЕ ХОРОШО, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЕМ)))

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X