16 ноября, пятница 20:50
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кредитование под залог векселей

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кредитование под залог векселей

    Уважаемые!
    Прошу Вашей помощи!
    Подскажите пожалуйста о ньюансах кредитования под залог векселей.
    Интересует оценка векселя и от чего она зависит?
    А также оформление операций?
    Заранее огромное спасибо!

    ------------------
    Ракшин Роман
    Господь Защититель живота моего от кого устрашуся?

  • #2
    Должно быть подразделение в банке, занимающиеся долговыми обязательствами (иногда они и залоговый дисконт выкатывают). Если нет, то по параметрам "бумажки" и в зависимости от эмитента. Оформление - дог. залога, "бумажки" в депозитарий на хранение по акту приема/передачи.

    Комментарий


    • #3
      Спасибо

      ------------------
      Ракшин Роман
      Господь Защититель живота моего от кого устрашуся?

      Комментарий


      • #4
        Добавочка небольшая... я бы на обороте принимаемых в обеспечение векселей попросил бы ище индоссамент нарисовать... без указания даты и кому переходит... так, для верности...

        ------------------
        С наилучшими,
        Ives
        Чем удобряли - то и выросло

        Комментарий


        • #5
          Один вопрос: залоговый индоссамент - это обязанность или право банка? То бишь можно ли взять вексель в залог не проставляя на нем залогового индоссамента?

          Комментарий


          • #6
            To Michael.
            Оговорка "валюта в обеспечении" содержащаяся в индоссаменте придает последнему залоговый характер.Залоговый индоссамент не переносит ни права собственности на вексель ни вытекающих из него прав.Однако он устанавливает особый комплекс прав индоссанта - комплекс залоговых прав.Сам же индоссант становится залогодержателем этого векселя.
            Одним словом брать вексель в залог без такой оговорки безусловно можно и даже более выгодно для банка.Оговорка "валюта в обеспечении" более важна для залогодателя,чем для залогодержателя,т.к. залогодержатель как бы может воспользоваться всеми правами вытекающими из векселя только в одном случае - при реализации своих прав залогодержателя.
            А вообще всем настоятельно рекомендую великолепную книгу
            В.А.Белов "Вексельное законодательство России".Вопросы которые там рассматриваются вы больше не встретите ни в одной издававшейся в
            России книги.

            Комментарий


            • #7
              Особенно примечателен у блова список литературы...

              Комментарий


              • #8
                Проставление бланкового индоссамента желательно, а можно одновременно подписать соглашение об отступном с открытой датой на данный вексель.
                Если клиент не вернул кредит - вы просто забираете вексель по данному соглашению.

                Комментарий


                • #9
                  А кто сталкивался с практикой реализации предмета залога (векселей) при невозврате кредита под залог этих векселей ?

                  Комментарий


                  • #10
                    если уж речь о книгах зашла, то можно посмотреть и у Маковской А.А. Залог денег и ценных бумаг.М.: Статут, 2000
                    там она по некоторым позициям с Беловым расходится, например, нужно ли проставлять в тексте залогового индоссамента указание на обеспечиваемое залогом прав по векселю обязательство.

                    Комментарий


                    • #11
                      Вынужден огорчить, отдельных банкиров. Дело в том, что залог в виде векселя, принятого без залогового индоссамента, согласно Постановлению Пленума ВАС нельзя считать надлежаще оформленным. Надо покопаться и найти его номер и дату. Это мне наш юрист заявил авторитетно и показал бумагу. Кого-то уже наказали за бланковый индоссамент и не дали реализовать права залогодержателя. Всех балаг...

                      Комментарий


                      • #12
                        Достаточно много работал с векселями и поэтому польностью согласен с AVR залоговый индоссамент просто необходим. Письмо ВАС ╧ 18 от 25.07.97.

                        ------------------

                        Комментарий


                        • #13
                          не согласен с avr и serq-k, в упомянутом Вами письме ВАС РФ речь шла о ситуации, в которой индоссамент был совершен в пользу залогодателя, но не было никакого индоссамента в пользу залогодержателя, соответственно, последний не мог легитимировать себя как законный держатель векселя и не смог осуществить свои права, связанные с залогом этого векселя. указанный вывод ВАС ни в коем случае не исключает возможности передачи векселя в залог с бланковым индоссаментом, и подчас, такой способ является наиболее удобным с точки зрения залогодержателя.

                          Комментарий


                          • #14
                            Все верно!!! Да и с бланковым работать куда комфортнее....

                            Комментарий


                            • #15
                              Т.е. хотите сказать вписал в бланковый данные банка-кредитора (или даже ничего не вписывая) и двигай с чистой совестью этот вексель далее спокойно ? А как же процедура взыскания заложенного имущества ? Только через торги ! А вот с залоговым индоссаментом - по вексельному законодательству (а оно имеет приоритет !) - как раз процедура упрощена: реализуй права и все.

                              Думаю, с бланковым индоссаментом так можно юридически подчиститься: нужно оформить с банком договор купли-продажи векселя с отсрочкой платежа (на срок кредита), передать вексель по акту и заложить банку же право требования (оплаты) по этому договору. Далее: кредит погашен - вексель возвращается, кредит не гасится - банк делает зачет встречных требований (чем он здесь запрещается ?).



                              ------------------
                              Владимир С.
                              Владимир С.

                              Комментарий


                              • #16
                                А можно перезаложить векселя?
                                Например, предоставить в обеспечение по полученному межбанковскому кредиту векселя, которые у меня в залоге по кредиту, выданному клиенту?

                                Комментарий


                                • #17
                                  теоретически можно при выполнении следующих условий:
                                  1) на векселе при его передаче в первоначальный залог имеется бланковый индоссамент;
                                  2)в договоре первоначального залога нет условия, запрещающего последующий залог (ч.2 ст. 342 ГК РФ)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Мы ставим бланковый индоссамент и берем с клиента оферту на приобретение векселя.
                                    С Уважением,
                                    Вован

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Если задаваться вопросом как НАДО делать, то ответ очевиден - залоговый индоссамент обязателен. В противном случае, когда переходит такой вексель в качестве отступного возможно различного рода толкования всех сделок как притворные. Залоговый индоссамент - 100% гарантия наличия залоговых отношений.

                                      "А можно перезаложить векселя?
                                      Например, предоставить в обеспечение по полученному межбанковскому кредиту векселя, которые у меня в залоге по кредиту, выданному клиенту?"

                                      В залог может быть передано имущество, принадлежащее залогодателю на праве собственности. (335 ГК). Векселя, находящиеся у банка не его собственность.

                                      На практике мы в 70 % делаем залоговый инд., в остальных - бланковый, в договоре залога указываем, что помимо залоговых отношений присутствует со стороны банка хранение такого векселя.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Бланковый однозначно!!
                                        Ничто не мешает превратить за 1 секунду бланковый индоссамент в залоговый, а наоборот нет.
                                        В тоже время бланковый очень поможет при возникновении непредвиденных ситуаций

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Господа!
                                          Практически на все обсуждаемые вами вопросы есть ответы в совместном постановлении пленума ВС и ВАС РФ от 04.12.2000 г. ╧ 33/14 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей", п. 31 и далее (http://www.garant.ru/hd09018.htm). Рекомендую!
                                          С уважением,
                                          Андрей.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Добрый день!

                                            У меня вопрос в продолжении темы следующего характера:
                                            1. Вексель принят банком залоговым индоссаментом (кредит под залог векселя).
                                            2. Должник погасил кредит согласно договору.
                                            3. Какую надпись должен сделать (и должен ли) банк при возврате векселей?
                                            4. По возможности с учетом законодательства Украины.

                                            Спасибо

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              1+1 Артанис
                                              Без учета Украины - при гашении надо просто зачеркнуть залоговый индоссамент и вернуть залогодателю для писания (учинения) индоссаментов других

                                              Валтер, Месотмэн - я за вас и за Белова (круче Белова нет, тока Гудков подтягиваеца и прилично), и насчет ВАСа то ж согласен 0 тама речь идет не об обязательности залогового индоссамента, а о неправильном его формлении.
                                              Что касаемо бланкового, то спору нет для банка он одназначно удобен, но в силу упомянут Вальтером и Месотменом причин опасен в случае недобросовестности банка
                                              Итого,
                                              1) Залоговый инд-нт - правильно
                                              2) Бланковый - удобно для банка, опасно - для залогодателя

                                              Выбор всегда есть, его не может не есть
                                              гы - пятая буква украИНЬского алфавита, а г(ы)арг(ы)ара совсем не северная птица , а сварлива жинка!.......................И не надо гы-гы (жу-жу - пер. АНвтора..........

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Вот-вот - не бойтесь зачеркивать индоссаменты. Но - аккуратно.

                                                P.S. Konsull ! С новым званием! Помни и\имя - свое и других...

                                                ------------------
                                                Владимир С.
                                                Владимир С.

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X