16 июня, воскресенье 16:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Взаимосвязанные заемщики, расчет Н6, прочие вопросы кредитования связанных заемщиков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Большое спасибо Методологу за поддержку.

    Комментарий


    • #32
      Черняк блаженны те кто заблуждается

      Комментарий


      • #33
        кака Я не заблуждаюсь. Если нужно "развязать" заемщиков, аргументация вполне корректна. Разумеется, при желании их можно также аргументированно связать.

        Комментарий


        • #34
          Методолог посмотрим при проверке

          Комментарий


          • #35
            Влюбленная Посмотрим, конечно. Но, если Вы в чем-то не согласны, может, аргументируете?

            Комментарий


            • #36
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ!

              есть вопрос:

              Если есть два ООО, ООО"Один" и ООО"Один-1", в обоих обществах директор

              один Иванов, учредители - (ООО"Один" - Иванов), (ООО"Один-1"- два

              учредителя, один из которых Иванов), - соответсвенно заемщики

              взаимосвязанные, правильно ли я уяснил из 1 инструкции, если правильно, то

              что это меняет в плане их кредитования если залог разный (товары в обороте).

              Спасибо!
              www.silver-mania.ru

              Комментарий


              • #37
                Главное, чтобы по суммам кредитного риска вы влезли в норматив Н6 (25% от Капитала) и все

                Комментарий


                • #38
                  Спасибо! хоть кто то откликнулся...
                  www.silver-mania.ru

                  Комментарий


                  • #39
                    Xammer Наверное все голову ломают, над вопросом что это меняет в плане их кредитования если залог разный

                    Комментарий


                    • #40
                      пилот
                      Однозначно !
                      www.silver-mania.ru

                      Комментарий


                      • #41
                        Господа, требуется квалифицированная помощь!
                        Столкнулся со следующей проблемой: у Банка имеются два заёмщика (у каждого по нескольку кредитов), один является поручителем/залогодателем за другого перед Банком.
                        Необходимо ли по ним расчитывать Норматив 6 как по взаимосвязанным, если
                        Ситуация 1: У залогодателя залогов с трудом хватает покрыть свои обязательства, а Банк выдал кредит второму заёмщику под залог, принадлежащий первому (согласен - сами вляпались, но такие уж у нас кредитчики).
                        Ситуация 2: Они имеют перед Банком взаимные поручительства/залоги. Фин. состояние у обоих удовлетворительное.
                        Заранее всам благодарен за посильную помощь!!!

                        Комментарий


                        • #42
                          2) Под взаимосвязанными заемщиками понимаются юридические и физические лица заемщики, связанные между собой экономически и/или юридически (т.е. имеющие общую собственность, и/или взаимные гарантии, и/или обязательства, и/или контролирующие имущество друг друга, а также совмещение одним физическим лицом руководящих должностей) таким образом, что финансовые трудности одного из заемщиков обусловливают или делают вероятным возникновение финансовых трудностей другого (других) заемщика (заемщиков). Под контролем понимается прямое или косвенное (через дочерние предприятия) владение более чем 50% голосов у стороны (лица) или способность контролировать больше половины голосов по специальной договоренности с другими его акционерами (участниками) или согласно его уставу, т.е. одна сторона (лицо) способна контролировать другую и может существенно повлиять на ее финансовые и оперативные решения.



                          исходя из контекста Вашего вопроса, данных заемщиков нельзя отнести к взаимосвязанным и соответственно не следует рассчитывать Н6

                          Комментарий


                          • #43
                            proyaev
                            читаем еще раз финансовые трудности одного из заемщиков обусловливают или делают вероятным возникновение финансовых трудностей другого (других) заемщика (заемщиков). И если у одного проблемы с кредитом неужели другой не пострадает?
                            ПО-МОЕМУ ВЗАИМОСВЯЗЬ ОДНОЗНАЧНО!!!!!
                            "Куй железный пока горячий" - народная чукотская мудрость...

                            Комментарий


                            • #44
                              Согласен с MarFMar, но хотелось бы мнение юристов.

                              Комментарий


                              • #45
                                bob1975
                                А мнение отчетных специалистов неинтересно?
                                Посмотрите вот эти ссылки, возможно, встетите такие ситуации:
                                http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=22884
                                http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=32489
                                In God we trust, all others we audit

                                Комментарий


                                • #46
                                  Конечно интересно, прошу прощения, если чем-то обидел, и, конечно, благодарю за ссылки, сейчас посмотрю.

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Знаю, что наверняка это было, но нет мочи и времени искать. Прошу только один ответ - да или нет!

                                    Есть фирма А, в ней 100% владеет г-н N, но исполнительным органом не является
                                    Есть фирма В, в ней у него ровно 50% и должность Генерального директора.

                                    Будут ли А и В связанными заемщиками?


                                    ЗЫ, Еще раз извиняюсь за лень
                                    Дорогая редакция, я потрясен!

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      oTTo Nvrsk 68-Т говорит о заемщиках, связанных с банком, а не друг с другом. А по поводу их связанности - совокупный лимит на группу связанных заемщиков не должен превышать 25% собственных средст (см. иструкцию № 1)
                                      MaIll

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        MaIll
                                        Спасибо за ответ!
                                        Про 25% я знаю, потому и спрашиваю - фирмы А и В будут для банка связанными заемщиками?
                                        Дорогая редакция, я потрясен!

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Еще раз - все это в свете именно 25% на одного заемщика, а не 68-Т
                                          Дорогая редакция, я потрясен!

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            oTTo Nvrsk Да, они связаны на все 100%.
                                            MaIll

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              MaIll
                                              У меня есть сомнения.
                                              Судя по прямому прочтению инструкции основных 2 варианта:
                                              1) владение БОЛЕЕ 50% этих предприятий 1 лицом (тут нет, в фирме В у него НЕ более 50%)
                                              2) руководителем обоих фирм является 1 человек (тут он руководитель только в одной, во второй - только учредитель)

                                              А можно ссылочку на документ на основании которого Вы говорите что 100%?
                                              Дорогая редакция, я потрясен!

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                oTTo Nvrsk п.5 инструкции № 1
                                                3) Под взаимосвязанными заемщиками понимаются юридические и физические лица - заемщики, связанные между собой экономически и юридически (т.е. имеющие общую собственность, и/или взаимные гарантии, и/или обязательства, и/или контролирующие имущество друг друга, а также совмещение одним физическим лицом руководящих должностей), таким образом, что финансовые трудности одного из заемщиков обуславливают или делают вероятным возникновение финансовых трудностей другого (других) заемщика (заемщиков). Под контролем понимается прямое или косвенное (через дочерние предприятия) владение более 50% голосов у стороны (лица) или способность контролировать больше половины голосов по специальной договоренности с другими его акционерами или согласно его уставу, т.е. одна сторона (лицо) способна контролировать другую и может существенно повлиять на ее финансовые и оперативные решения.
                                                MaIll

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  oTTo Nvrsk Здесь привязка к фирме А, в ней г-н N владеет 100% долей, соответственно фирма В может влиять на фирму А.
                                                  MaIll

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    oTTo Nvrsk А можно ссылочку на документ на основании которого Вы говорите что 100%? Насколько мне известно, определение взаимосвязанных заемщиков для расчетна норматива Н6, только в первой инструкции и приводится. ИМХО. Если читать основную часть определения ("Под взаимосвязанными заемщиками понимаются юридические и физические лица - заемщики, связанные между собой экономически и / или юридически"), то эти заемщики однозначно связаны. Однако, если читать пояснение, которое привели Вы, то взаимосвязанными их, наверное, можно и не считать... Все это очень спорно. Неужели у Вас действительно идет речь о 25 % капитала? Тогда сходите лучше на юр. форум. Там этот вопрос обсуждался неоднократно.
                                                    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      MaIll
                                                      Так "под контролем" только одна фирма!!!
                                                      Вторая под контроль не подпадает!
                                                      Как В может влиять на А, когда единолично решения г-ном N не принимаются, у него 50% только....

                                                      И совмещения руководящих должностей нет!!!
                                                      Дорогая редакция, я потрясен!

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        oTTo Nvrsk
                                                        Тут помоему вопрос решенный фирмы взаимосвязанные, т.к. финасовое положение одной может существенно влиять на финансовое положение другой, а про 50%, так если посмотреть с другой сороны, в одной фирме Ваш господин N генеральный дирктор, а в другой владеет 100%, тут вам явное влияние одного на другого...
                                                        www.silver-mania.ru

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          UMNICHKA
                                                          Ну и кредит не маленький

                                                          Я вот тоже бьюсь в сомнениях, особенно по поводу
                                                          "Под контролем понимается прямое или косвенное (через дочерние предприятия) владение более 50% голосов у стороны (лица) или способность контролировать больше половины голосов по специальной договоренности с другими его акционерами или согласно его уставу, т.е. одна сторона (лицо) способна контролировать другую и может существенно повлиять на ее финансовые и оперативные решения"

                                                          Юридически не совсем правильно, что фирма В, через своего 50-ти % учредителя N может влиять на фирму А, в которой у него 100%.
                                                          Дорогая редакция, я потрясен!

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            oTTo Nvrsk Так "под контролем" только одна фирма!!! Они и не должны быть обе "под контролем". Генеральный директор фирмы В, как я понимаю, на правах владельца фирмы А, может принять практически любое решение в обход единоличного исполнительного органа фирмы А, в том числе, сняв последнего с должности, в интересах фирмы В. ИМХО.

                                                            Короче, ИМХО, если Вы еще дел не натворили, рассматривайте их, как взаимосвязанных. Если уже "поезд ушел" отбивайтесь по формальным признакам!
                                                            "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Xammer
                                                              одной фирме Ваш господин N генеральный дирктор, а в другой владеет 100%, тут вам явное влияние одного на другого...
                                                              Прочитайте инструкцию выше.
                                                              Там ни слова не сказано про совмещение руководящей должности и собственности.
                                                              Там либо совмещение должностей, либо влияние друг на друга...
                                                              Дорогая редакция, я потрясен!

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X