14 ноября, среда 18:03
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

схема кредитования без участия банка

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • схема кредитования без участия банка

    Господа!Помогите в следующей ситуации.
    Как юридически оформить кредит между двумя субъектами, возможно физическими лицами?
    Грубо говоря, как лучше организовать кредитование фермерских хозяйств или физических лиц без организации банка или привлечения кредитных организаций.
    У меня были мысли по поводу вексельного кредитования.
    То есть человек которому я занимаю деньги выписывает вексель и мы подписываем договора купли-продажи и акты према-передачи.
    Может имеет смысл создать какую-нибудь фирмы.
    Жду ответа!Заранее спасибо!

  • #2
    как вариант - договор займа между физическими лицами

    Комментарий


    • #3
      ИМХО между юр.лицами (кроме банка) кредит невозможен, только займ. Оформляете договор займа, прописываете в нем %, срок, сумму, короче также как и в банк. кредит. договоре. Далее перечисляете деньги на расчетный счет заемщика.
      Ежели заемщиком и заимодавцем будут физ. лица (что немного лучше), то действуйте также через ДЗ, как и сказал уже svb .
      Однако, чтобы не залететь под "незаконные банковские операции", это должен быть единичный случай и т.д. и т.п.

      Комментарий


      • #4
        Спасибо за ответ.
        В принципе, юридическое оформление нужно для того чтобы было с чего деньги назад требовать.И скорее всего схема нужна для не едичного случая.
        Dutchman, я виду к тому, можно ли заключитить несколько договоров займа и допустим по всем получить обратно деньги и это не будут незаконные банковские операции?Как проверяющие органы могут поймать?Может быть когда неполучен возврат средств и обращение в суд.
        Кстати где можно найти как оформить договора займа и можно ли там определить залог?

        Комментарий


        • #5
          shakaya я виду к тому, можно ли заключитить несколько договоров займа и допустим по всем получить обратно деньги и это не будут незаконные банковские операции?, можно, регулярность определяет только суд, и то не факт. Залог определить можно.

          Комментарий


          • #6
            Подскажите,пожайлуста,где можно взять форму договора займа, как правильно его оформить, чтобы можно было в полном мере требовать возврата денег?
            Заранее спасибо!

            Комментарий


            • #7
              Однако, чтобы не залететь под "незаконные банковские операции", это должен быть единичный случай и т.д. и т.п.
              Откуда вы это откопали. Ведь возможность давать взаймы зафиксирована гражданским кодексом?

              Комментарий


              • #8
                Бедный Йорик

                Ведь возможность давать взаймы зафиксирована гражданским кодексом?

                Да, но банковская деятельность лицензируема, поэтому если захотеть то можно и к уголовке подвести, за незаконную деятельность.

                Лучше все таки действовать через банк.

                Покупайте векселя банка и закладывайте их банку в обеспечение кредита вашему "Заемщику", в этом случае я думаю о ставке вы с банком договоритель. Банк хочет получить маржу 8-10% это и будет процентной ставкой по кредиту. а можно и побороться.

                Комментарий


                • #9
                  SpVic
                  Покупайте векселя банка и закладывайте их банку в обеспечение кредита вашему "Заемщику", в этом случае я думаю о ставке вы с банком договоритель. Банк хочет получить маржу 8-10% это и будет процентной ставкой по кредиту. а можно и побороться.
                  Можно по подробнее,пожайлуста.E-mail:shakaya@mail.ru

                  Комментарий


                  • #10
                    SpVic
                    Грубо говоря, Вы предлагаете,договариваться с банком о предоставлении ссуду определенному лицу, при чем предоставлять в качестве гарантии свои деньги?

                    Комментарий


                    • #11
                      Одно из основных отличий договора займа от кредитного соглашения в том, что по кредитному соглашению у Кредитора возникает обязательство по предоставлению кредита. Договор же займа заключается на фактически совершаемую сделку, т.е. он не может обязать Заимодаваца предоставить займ.
                      Статья 807 ГК.
                      ...
                      Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

                      Мы такие договора делаем на основе обычного кредитного соглашения, только немного отредактированного с учетом вышеизложенного.

                      Комментарий


                      • #12
                        shakaya


                        Грубо говоря, Вы предлагаете,договариваться с банком о предоставлении ссуду определенному лицу, при чем предоставлять в качестве гарантии свои деньги?


                        По факту ДА.

                        А подробнее узнавайте в любом банке, существуют разные варианты.[/I]

                        Комментарий


                        • #13
                          SpVic Да, но банковская деятельность лицензируема, поэтому если захотеть то можно и к уголовке подвести, за незаконную деятельность.
                          Вы ваши собственные измышления привели или можете подтвердить каким-либо нормативным документом?
                          Банковский кредит и займ - это разные виды деятельности/сделок и регулируются разными статьями ГК. Выдача займа - это не банковская деятельность. В чем незаконность?
                          Займ можно оформить договором купли/продажи векселя и самим векселем.
                          таким образом работают десятки компаний, финансы которых я, как кредитник, изучал. И никаких проблем с налоговой у них не возникает.

                          Комментарий


                          • #14
                            Бедный Йорик

                            Разница, как указывали уже здесь, в том что банк занимается этим на постоянной основе, а вот если некое юридическое лицо (не банк) начнет на право и лево раздавать займы, то у налоговиков или другого органа есть основания говорить о незаконной банковской деятельности, но они предпочитают молчать.
                            Ну а если я не прав, тогда побоку ЦБ, убираем из названия слово "банк" и кредитуем дальше, ни каких тебе резервов, ни требования к уставному капиталу, рай а не жизнь.

                            Комментарий


                            • #15
                              SpVic, вы не совсем правы, главная разница в том, что банк размещает привлеченные средства (см. закон о банках и банковской деятельности), а предприятие - собственные.

                              Комментарий


                              • #16
                                ALL
                                А мы по этому вопросу даже выводы определенные сделали)))))))

                                Комментарий


                                • #17
                                  SpVic убираем из названия слово "банк" и кредитуем дальше, ни каких тебе резервов, ни требования к уставному капиталу, рай а не жизнь. займы не очень то выгодны предприятию, поскольку это регулируется налогообложением.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    shakaya
                                    На такие дела банки не рискуют вкладываться, а вы что за "Бригада"??
                                    Очень интересно.. Или рынок земли исподволь под лэндлорд себе готовите???


                                    Вообще, самое простое - и незатейливое - открытый счет. Заключаете договора поставки чего-нить съестного по осени или ежеосенне или сезонно или как хотите и перечисляете предоплату частями или единовременно.

                                    Далее либо получаете продукцию и реализовываете ее через самого "заемщика" либо не получаете, благополучно отсуживаете и основной долг и проценты какие в договоре заложены а на словах -- оговоренны.

                                    Вариант с векселями - тоже хороший.. Никаких проблем возникать не должно при правильном оформлении. Векселя заемщика купите -- получаются -- товарные. Для векселей нужна дебиторка или прямые поставки на заемщика от вас.. Хотя можете дать взаимы и финансовыми векселями. Тут и дисконт вам и процент и иные вариации. Векселя как бы предполагают товарные (коммерческие) кредиты, которые никто не отменял, но в силу инфляции и прочих общеизвестных причин -- эти кредиты слабораспространены.
                                    Если сильно нужно, то распространяйте! Покупайте все "под заказ" для "заемщиков" и оплату требуете хоть через год хоть через 3 (срок давности не упустите). Естественно цену расчитываете с учетом пользования ден средствами (читай -- % за кредит).

                                    Сложность вся --- в обеспечении возвратности.
                                    Неплохо бы и анализ отчетности сделать.
                                    И в залог что либо оформить (тут, я ума не приложу, как)
                                    и Поручительство третьих лиц получить..
                                    Если это юр-лицо, то не плохобы и в долю в УК войти скажем покупкой за сумму процентов или что-то подобное. Творить можно что угодно, но если экономику изучали - знаете, -- испокон веков крестьяне считались ненадежными заемщиками им и векселя-то при царе батюшке выписывать не разрешалось...

                                    Удачи!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Voha
                                      Спасибо за ответ!
                                      Ненадежные то ненадежные, правда имущество то имеется, а его можно в залог и т.д.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        shakaya
                                        Подумайте с юристами как из физиков-крестьян или из глав крестьянских хозяйств простое товарищество собрать и поручительства от них истребовать.

                                        Удачи Вам, Смелые Люди!!

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X