18 октября, четверг 22:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

СРОЧНО! Досрочная уплата процентов по кредиту!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • СРОЧНО! Досрочная уплата процентов по кредиту!

    Пожалуйста, помогите решить проблему! Сегодня очень настойчиво обратился клиент с желанием досрочно уплатить проценты по кредиту за декабрь 2001 и январь 2002 года. Что делать? На каких счетах отражать проценты? Какие проводки? Раньше мы подобную практику не применяли, по нормам ЦБ это сделать непросто.

  • #2
    Bux попробуй поиском воспользуйся...или здесь или в Бухучете...обсуждалось это уже...
    .......можно на "ты".........

    Комментарий


    • #3
      Так. Начнём с того, что раньше такие фокусы банкам запрещались. Или уже можно ? Тогда , наверное, доходы будущих периодов - типа того .

      Ну а чтоб и запреты и мороку обойти предлагаю такой вариант:
      1. Клиент покупает вексель Сбера сроком по предъявлении (да можно и Вашего банка).
      2. Продает Вам этот вексель с отсрочкой оплаты .... правильно, до нужных сроков уплаты %. Передает его.
      3. Вексель предъявляете в Сбер (а если он Ваш - гасится), деньги уже у Вас. По наступлении срков по % - заявление о зачете встречного требования (Вы или заемщик - кто раньше успеет).

      И никто не рискует, и бухучет простой.
      Владимир С.

      Комментарий


      • #4
        Это называется мороку обойти?

        Комментарий


        • #5
          finspec а кто в прошлой теме меня фейсом по столу возил за то же самое, а Запрещалось это когда-то отмененным письмом 338. Сейчас можно, причем сразу на доходы, т.к. метод учета доходов - кассовый.

          Комментарий


          • #6
            У нас часто такое бывает, клиент уплачивет проценты вперед (даже при получении кредита). Платежка сразу на 701 счет. Проверка из ЦБ была - все нормально.

            Комментарий


            • #7
              Bux офицальное разъяснение ГУ ЦБ РФ по Свердловской области от 27.12.99 № 12-1-024/9/1574:
              "В связи с поступающими запросами доводим разъяснения Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России от 10.12.99 г. № 18-2-8/1896. "Суммы процентов по кредиту, уплаченные заемщиком в более ранние сроки, чем это обусловлено договором, отражаются в бухгалтерском учете банка-кредитора на счете 70101 "Проценты, полученные за предоставленные кредиты".
              С уважением, Евгения

              Комментарий


              • #8
                Круто в Катькобурге живетца %))

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги, предлагаю не изобретать велосипед. Один из вариантов (механизм проводок) я предложил здесь. Посмотрите, плз, и скажите в чем он противоречит действующим нормативным актам (только желательно конкретный акт, пункт, абзац и т.д.)...
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    barricady , в Катькобурге всё чики-пики.

                    Комментарий


                    • #11
                      Всем: есть ли однозначный ответ на мой вопрос?
                      Мои выводы.
                      1. Отражать проценты авансом на 70101 нельзя. Причины:
                      - невозможно рассчитать проценты по входящему остатку, входящего остатка нет (Положение №39-П);
                      - в расчет капитала входят доходы до отчетной даты (см. январь 2002 года).
                      2. Единственный правильный ответ: начисленные проценты, уплачиваемые авансом можно зачислить на счет 47422, а после начисления за прошедший период перечислить на счет 70101.

                      Evg, когда ответил ЦБ Екатеринбурга?

                      Комментарий


                      • #12
                        Bux наше ЦБ ответили 27.12.99. С тех пор так и отражаем - сразу на 70101, куча проверок была, ни одного замечания
                        Отражение доходов у нас все-таки производится по кассовому методу - т.е. в день их реального получения - то есть в день, когда клиент нам их заплатил. А за те дни, за которые проценты уже уплачены проводки по 475 и 474 не проводить, как это и предлагает Gene. Никаких нарушений никаких инструкций не возникает.
                        А вот то что вы будете "парить" деньги на 47422, вместо того чтобы платить с них налоги, может вызвать много вопросов.
                        С уважением, Евгения

                        Комментарий


                        • #13
                          evg согласен абсолютно, на пеню по налогам с 474 нарваться как нечего делать.
                          Bux причем здесь отсутствие входящего остатка, не путайте начисление и получение процентов, начислять авансом нельзя, а получать никто не запрещает.

                          Комментарий


                          • #14
                            evg ILK
                            Неубедительно, поскольку:
                            1. Проценты надо сначала начислить, а потом уплатить.
                            2. Так можно исказить капитал на отчетную дату.
                            3. На счете 47422 учитываются денежные средства клиента для расчетов по процентам по кредиту (это не доходы!).
                            4. С 01.01.2002 налоги будут начисляться методом начислений.
                            5. А как вернуть проценты, если клиент вернул кредит досрочно? Дт 701 или Дт 702 - не серьезно.

                            Обратная ситуация и новый вопрос: Как досрочно уплачивать проценты по депозиту физика на 5 лет? Следуя "кассовому" методу: Дт 70203 - Кт 42307 на сумму процентов за 5 лет. Вот тут то налоговая задаст реальный вопрос.

                            Комментарий


                            • #15
                              Bux Проценты надо сначала начислить, а потом уплатить. это вы откуда взяли?А как вернуть проценты, если клиент вернул кредит досрочно? Дт 701 или Дт 702 - не серьезно. почему? С января и разговор другой будет, если будет, т.к. изменения ждем. По расходам, налоговая вопрос задаст, зачем, и если объясните убедительно, то проблем не будет

                              Комментарий


                              • #16
                                Bux счет 47422 никоим образом не предназначен для расчетов по процентам, так как не фигурирует ни в 61-ых, ни в 54-П ни в 39-П, любое его использование в расчетах по кредитным операциям по сути является нарушением. Другое дело что иногда на него приходится идти сознательно, когда нет другого выхода.

                                Налоговый учет с нового года будет по методу "начислений", но бухгалтерский учет остается по "кассовому" методу, никто его на метод начислений не переводил и вряд ли до 2004 года переведут, что в общем-то очень грустно .
                                При этом порядок признания доходов по 25 главе ничего не изменит для Ваших доходов по процентам по кредитам, так как наверняка период начисления меньше отчетного (налогового) - ст. 271 п.6. Изменения коснутся только порядка включения в налогооблагаемую базу пени и расчета среднерыночных ставок по кредитам.

                                Капитал на отчетную дату не будет искажен - так как доход уже реально ПОЛУЧЕН! А вот если его не включить, тогда можно трактовать и уменьшение капитала, равно как и налогооблагаемой базы.

                                А вот досрочно уплатить проценты по депозиту физику за 5 лет - мне кажется в банке такая ситуация из области фантастики, если он конечно заботится о своей прибыли
                                С уважением, Евгения

                                Комментарий


                                • #17
                                  Bux , "evg ILK Неубедительно, поскольку"...
                                  Вас указания ГУ ЦБ не убеждают?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ILK, evg, пилот,
                                    1. ГУ ЦБ по Свердловской области имеет право на ошибку (тем более, что срок давности истекает).
                                    2. Положение №39-П: "3.5. Проценты на привлеченные и размещенные денежные средства начисляются банком на остаток задолженности по основному долгу, учитываемой на соответствующем лицевом счете, на начало операционного дня."
                                    А если нет задолженности, то о каких процентах идет речь?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Bux, ГУ ЦБ основывалось на разъяснениях Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России от 10.12.99 г. № 18-2-8/1896, о которых Вам написала evg. Без согласования или уточнения с БР они предпочитают ответы не давать (по себе знаю). Тем более первый раз слышу, чтобы неотмененные официальные документы имели срок давности.
                                      По п.3.5. : речь ведется о НАЧИСЛЕНИИ. По досрочно уплаченным процентам Вас никто не заставляет производить каких-либо начислений.

                                      Странно, что вопрос по досрочной уплате возник не в 98-м (как у всех), а в декабре 2001г. Но если Вы все равно продолжаете сомневаться, не лучше ли просто позвонить куратору.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        пилот Пока "куратор" думу думает...
                                        Всем спасибо за ответы.

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X