19 октября, пятница 01:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Залог ювелирных изделий.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Залог ювелирных изделий.

    Всем здравствуйте. Собираемся брать в залог готовую продукцию - ювелирные изделия, которые еще и товары в обороте. Сердце подсказывает, что не все тут так гладко. Не разу не сталкивался с таким залогом. По слиткам и ОМСам все понятно, но когда речь заходит о ювелирных изделиях, упираюсь в глухую стену неведения. Наверняка имеются ограничения, но доступная нормативка ответа не дает. ФЗ об обороте цвета мета или Порядок обращения с цветметом, про ювелирку ни гу-гу. Кто сталкивался помогите пожалуйста, в долгу не останусь, очень нуно. Заранее спасибо!

  • #2
    Overlord Все очень просто. Все тоже что и с обычным залогом товаров в обороте. Правда есть нюаны. Залог необходимо брать по цене приобретения (т.к. розничные цены отличаются от 50%). Залог брать лучше всего по весу. Смотрите сколько в изделии гр. и сколько они стоят в изделии. Далее смотрите учетнцю ценцу ЦБ РФ, переводите в вашу пробу (ЦБ дает 999 пробу).
    Естественно цена металла в изделии выше, поэтому к "трансформированной" цене гр. изделия прибавляете 50%, а дальше играйте с дисконтами (это уж сами). Совет: на бескаменку (фианитовая группа) дисконт ниже, чем на изделия с брюлликами.
    Залог нормальный главное правильно с ним работать, да и заемщик должен быть нормальным (вести деятельность много лет, даже если под разными вывесками - хозяин - один).
    На перепутье любовь к работе становится сильнее :)

    Комментарий


    • #3
      Спасибо большое, успокоили. В принципе у меня к вечеру такое же мнение сформировалось. А то я вчера додумался до того, а не надо ли этот договор залога регистрировать в пробирной палате или еще где. Нормативка по "цацкам" скупая. Еще раз спасибо.

      Комментарий


      • #4
        могу быть не совсем точным, но регистрации подлежит только сырье (слитки, самородки, в т.ч. юв.изделия но только в качестве сырья)
        Errare humanum est...

        Комментарий


        • #5
          Я думаю лучше брать по цене золота, которое входит в ЮИ.
          Т.е. берете вес ЮИ (металла), рассчитываете стоимость по золоту которое входит в состав изделия (масса металла*пробу/1000)
          Таким образом определяете рыночную стоиомость.
          Залоговый дисконт имеет составляющую - аффинаж металла (выделение чистого золота).
          Камни в расчет лучше не брать.
          Veni, vidi vici.....
          Fiat lux!

          Комментарий


          • #6
            Banker78 (масса металла*пробу/1000)странный подход...

            я предлагаю малось по другому масса на цену за 1гр.= рыночная...и изделия тоже не советую брать так как сегодня они дорогие а завтра.на мой взгляд тут риски большие.

            только вес метала как слиток!
            лучшая рыба - это колбаса

            Комментарий


            • #7
              megavix
              Что странного!? ЮИ с пробой 586 содержит на 1000 г изделия 586 г Au.
              Остальные (1000-586) г металла который значительно дешевле золота (Ag,Cu).
              Соответсвтенно, стоимость 1000 г ЮИ будет равна стоимости 586 г Au минус затраты на аффинаж (они сидят в залоговом дисконте).
              Да кстати сейчас цены на драгметаллы пляшут, поэтому целесообразно вставить на этот счет условие в договор залога.
              Veni, vidi vici.....
              Fiat lux!

              Комментарий


              • #8
                Overlord
                Наверняка в изделиях будут вставки. Мы практиковали обеличенное написание: ...с камнем вставкой, - не указывали наименования: ни бриллиант, ни рубин..., т.е. цену залога определяли без учёта стоимости вставки из камней (камень-то может быть как драгоценным, так и с успехом оказаться "стекляшкой").

                Комментарий


                • #9
                  вот было интересно, ювелирные магазины дают в кредит ювелирные украшения...как они работают с банками...кто узнавал?
                  лучшая рыба - это колбаса

                  Комментарий


                  • #10
                    megavix ювелирные магазины дают в кредит ювелирные украшения...как они работают с банками...
                    Сбер вот тоже решил заняться экспресс-кредитованием... Тоже жутко интересно как он будет работать... Эй люди из Сбера расскажите!!!
                    На перепутье любовь к работе становится сильнее :)

                    Комментарий


                    • #11
                      Banker78 писал(а):
                      Соответсвтенно, стоимость 1000 г ЮИ будет равна стоимости 586 г Au минус затраты на аффинаж (они сидят в залоговом дисконте).

                      Затраты на аффинаж имеет смысл закладывать в дисконт только в случае, если это затраты банка. Затратами банка это может стать только после перехода права собственности банку по причине несостоявшихся торгов. Т.к. реализовываться будет непосредственно предмет залога, то проба драгметалла должна учитываться при определении рыночной стоимости, а не при дисконтировании.

                      Я считаю, что наиболее приемлемым способом оценки ЮИ как товара в обороте является подсчет произведения общей массы (в данном случае-золота) на среднюю стоимость ломбардной скупки металла определенной пробы. Камни индивидуальны и требуют экспертизы геммолога и оценки в каждом изделии, то же самое можно сказать об "авторской" части продажной стоимости ЮИ, что неприемлемо для товара в обороте.

                      Комментарий


                      • #12
                        Banker78
                        стоимость 1000 г ЮИ ... аффинаж
                        Аффинажные заводы из промпродукта "вытаскивают" Au. К ювелирке аффинаж отношения не имеет.

                        Комментарий


                        • #13
                          есть предприятия которые занимаются аффинажем залота из сплавов (ювелирных изделий).

                          Степанов В.В.
                          я имел ввиду, что эти заводы таким же образом из ювелирных изделий выделят золото как и из промпродуктов.
                          Veni, vidi vici.....
                          Fiat lux!

                          Комментарий


                          • #14
                            Banker78
                            из ювелирных изделий выделят золото как и из промпродуктов.
                            Для банка это будет ненужным и неоправданным расходом. Ювелирные изделия, предположим, как сплав (готовое сырьё) или лом можно предложить ювелирным заводам.
                            А аффинаж ювелирки "сожрёт" половину стоимости на транспортировке, охране, переработке...

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
                              Banker78 Для банка это будет ненужным и неоправданным расходом. Ювелирные изделия, предположим, как сплав (готовое сырьё) или лом можно предложить ювелирным заводам.
                              А аффинаж ювелирки "сожрёт" половину стоимости на транспортировке, охране, переработке...
                              а есть "прайсы" по которым ювелирка будет выкупать эти изделия?
                              как в таком случае определить залоговую стоимость?
                              Veni, vidi vici.....
                              Fiat lux!

                              Комментарий


                              • #16
                                Ребят все тут обсуждают украшения...это маленькая вещь вы её не заберете.

                                Banker78 думаю прежде всего договор...где прописано что они будут забирать на 50% ниже...ни заложить в первоначальную стоимость. ну плюс на большем % можно хорошо жить даже с невозвратами у нас ставки до 49%
                                лучшая рыба - это колбаса

                                Комментарий


                                • #17
                                  Banker78
                                  а есть "прайсы"
                                  Мы практиковали оценку ювелирки в ювелирной фирме, при которой имелся магазин и ломбард. Оценщик (кстати, имеющий специальную лицензию на оценку драгов) оценивал предлагаемую в залог ювелирку по цене лома в присутствии банковского работника. Тут же всё это помещалось в пакет и опечатывалось. Залогодатель в сопровождении банковского работника направлялся в банк. Далее, опечатанный пакет помещался в хранилище банка - заклад. Присутствие банковского работника при оценке и далее необходимо для исключения подмены.
                                  Был составлен договор, по которому ювелирная фирма обязалась выкупить залог по оценочной стоимости. В связи с этим, оценщик уже на стадии оценки производил выбраковку. При таком закладе все кредиты возвращались своевременно.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Уважаемые коллеги, в залог предлагаются ограненные бриллианты с Брюссельскими сертификатами, предлагает их фирма из Гонконга. Не имею опыта подобной работы, посоветуйте, пожалуйста, оптимальный алгоритм действий. Спасибо!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Professor ну ничего вы замахнулись...а по подробнее можно? может еще что то есть?
                                      лучшая рыба - это колбаса

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Professor Посмотреть сообщение
                                        Уважаемые коллеги, в залог предлагаются ограненные бриллианты с Брюссельскими сертификатами, предлагает их фирма из Гонконга. Не имею опыта подобной работы, посоветуйте, пожалуйста, оптимальный алгоритм действий. Спасибо!
                                        Только если в заклад и только со заключением собственного гемолога. А то этих "сертификатов" левых пруд пруди

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          vic555
                                          Только если в заклад
                                          дисконт не менее 50%

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            SpVic почему это? дисконт не менее 50%

                                            вы поищите потенциальных покупателей.
                                            лучшая рыба - это колбаса

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              megavix
                                              Чтоб не повадно было!!
                                              На самом деле очень рискованный залог поэтому необходимо делать "проверку на мошенника". Вам ведь не хочется чтобы вам сбыли эти драги?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                SpVic ищите покупателей проводите анализ и к себе в кассу!
                                                лучшая рыба - это колбаса

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Спасибо за ответы! Уважаемый megavix, где и как их искать, этих покупателей?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Professor составьте перечень какие группы могли бы быть заинтересованы в покупке...ну скажем там начните с ламбардов сами ювелирки

                                                    думаю с серьезными фирмами легче говорить правду что вы из банка и вот такое дело...охотнее на контакт пойдут
                                                    а есть фирмы которые наоборот...
                                                    может они вам кого подскажут.
                                                    если они заинтересованы попробуйте уточнить цену по какой бы они взяли и тут накидав 10-20 таких сравниваете вашу оценку с тем за сколько бы купили (получаем дисконт)

                                                    думаю что поступить нужно так...
                                                    лучшая рыба - это колбаса

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Professor
                                                      Возмите контрагентов вашего клиента

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        SpVic
                                                        дисконт не менее 50%
                                                        По цене лома можно и один к одному. Камни лучше не оценивать, сильно специфическая вещь - пусть идут бесплатным приложением.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Степанов В.В. позвольте с вами не согласиться ...по мне так это тоже самое как прочее имущество найдете покупателей...значит ни каких проблем...
                                                          лучшая рыба - это колбаса

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Кстати, в некотых банках в политике прописано не принимать в залог предметы искуства, драгоценные металлы (кроме обезличенного золота на специальных счетах), изделия из драгоценных камней и пр.
                                                            так что взгляните сначала внутренние документы.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X