24 сентября, понедельник 02:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Залоговая стоимость

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Залоговая стоимость

    Залоговая стоимость...предлагаю устроить бурную дискуссию!

    нет нигде точного определения залоговой стоимости и у всех свои формулировки, я предлагая одну из формулировок наиболее понравившихся мне:



    Залоговая стоимость – это вероятная денежная сумма, которую можно получить для удовлетворения требований банка в результате реализации непосредственно предмета залога либо проведения иных мероприятий, ключевую роль в которых будет играть залог.

    предлагайте конструктивную критику.
    лучшая рыба - это колбаса

  • #2
    Опять с нуля все обсуждать?
    З.с. - в большинстве банков Москвы это согласованная рыночная стоимость минус дисконт. В дисконте учитываются такие параметры как уценка, сниженный срок экспозиции, налоги и пошлины, комиссионные посредника. В зависимости от политики банка так же учитываются %% платежи за какой-либо период или, для простоты, 10% (или себестоиомтсь денег за год субных разборок). Иногда %% платежи идут как дополнительный (отдельный) дисконт, но мне кажется, так менее удобно.
    В Вашей же формулировке З.с. больше похожа на ликвидационную стоимость (без учета последующих расходов).

    Комментарий


    • #3
      megavix
      Залоговая стоимость
      Я бы добавил: при сокращённых сроках экспозиции.
      vic555
      З.с. больше похожа на ликвидационную стоимость
      Так оно и есть. Рыночная цена предусматривает определённые сроки экспозиции (сроки продажи), - для того, чтобы потенциальные покупатели имели возможность ознакомиться, прицениться, поразмыслить, прикинуть, собрать необходимую сумму... К слову, при реализации крупных объектов недвижимости (заводы, фабрики...) нормальным считается срок реализации до двух лет, что совершенно неприемлемо для банков. Поэтому то залоговая максимально приближена к ликвидационной, имеющей сокращённые сроки экспозиции.

      Комментарий


      • #4
        megavix
        предлагаю устроить бурную дискуссию! Эт мы всегда!!!
        Залоговая стоимость... это будет просто другой подход к вопросу о дисконте.
        З.с. больше похожа на ликвидационную стоимость согласен.
        Просто в свое время писать в договорах "ликвидационная стоимость" было как-то ... не так, что ли. Да и придумать свое всегда легче чем подвести нормальную доказательную базу.

        Комментарий


        • #5
          vic555 В зависимости от политики банка так же учитываются %% платежи за какой-либо период или, для простоты, 10% (или себестоимость денег за год судных разборок). вообще я не слышал что бы учитывались....максимум это приблизительная стоимость в конце срока кредитования...иногда слыша с минусовкой затрат на суды.

          не могли бы вы привести примеры из своих положений. у меня как такового определения нет...

          vic555 Опять с нуля все обсуждать?это вечная тема....
          лучшая рыба - это колбаса

          Комментарий


          • #6
            смотрите чего говорят о залоговой
            1. Залоговая стоимость - стоимость актива, используемого в качестве залога.

            2. Залоговая стоимость - стоимость объекта в целях обеспечения кредита.

            3. Залоговая стоимость - рыночная стоимость ипотечного кредита.


            полюбили люди говорить что рыночная = справедливая = залоговая...
            это не так!

            все равно что сравнить цену со стоимостью!

            такс-с-с где жаркая дискуссия?
            лучшая рыба - это колбаса

            Комментарий


            • #7
              Чёйта вас, господа банкиры, в теорию понесло?

              Комментарий


              • #8
                Даю определение залоговой стоимости формальным языком:

                Залоговая стоимость - это часть суммы, вырученной при реализации предмета залога в условиях вынужденой продажи и при сокрашенном сроке экспозиции (ликвидационной стоимости), которая может быть направлена на исполнение заемщиком обязательств по кредитному договору (в случае дефолта), после уплаты всех государственных пошлин и других расходов, связанных с реализацией заложенного имущества.

                Таким образом, ЛС > ЗС (т.е. не равно).

                Это определение позволяет описать неравенство:

                Sk + %% + штрафы Sz Sr ( 1 + d )
                где
                Sk - сумма кредита
                Sz - залоговая стоимость
                Sr - рыночная стоимость
                d - дисконт

                Дисконт тоже можно разделить на несколько частей
                d = премия за не рыночные условия +
                + расходы связанные с получением права на реализацию (судебные издержки) +
                + расходы на реализацию

                Первая составляющая переводит рыночную стоимость в ликвидационную, остальное ликвидационную в залоговую.

                Комментарий


                • #9
                  Лирики-залоговики... Не существует в российском законодательстве понятия "залоговая стоимость".
                  В ветхозаветном Постановлении №519 в п.4 были указаны конкретные виды стоимости объекта, отличные от рыночной. Но его упразднили.
                  Теперь руководствуемся Приказом МЭРТ №255 от 20.07.2007, в п.5 которого перечислен усечённый, по сравшению с 519, список из четырёх видов стоимости. Залоговой там нет !!! Кстати, Приказ этот издали в пояснение ст.3 ФЗ "Об оценочной деятельности". А вот слово "залог" в п.7 Приказа присутствует.
                  Так что, утверждал и на сегодня придерживаюсь мысли о том, что в договоре залога следует писать "рыночная стоимость объекта". Можете её подгонять под подразумеваемую залоговую, определение которой может каждый для себя легко написать. Но для себя !!! Иначе в суде будете выкручиваться силясь придумать достойное определение несуществующего термина, либо выслушивать от ваших злобных юристов: "Кто автор этого выражения ???"

                  Да, и ещё одна весьма хитрая, но немаловажная деталь:
                  В п.20 упразднённого 519 имелся "срок годности" стоимости объекта оценки в 6 месяцев. Так что, теперь этот срок хранения - три года (ст.196 ГК) ???
                  Почему оставлено без вашего драгоценнейшего внимания столь существенное изменение. Это ж, в случае возникновения проблем с кредитом и попыткой банка обратить взыскание на залог, отпадает необходимость предоставления в суд нового отчёта об оценке залога (при возникновении спора, разумеется). А при процедуре банкротства должника банку будет достаточно предоставить конкурсному ваш отчёт и убедить его не тратиться на новый.
                  Ну и какова будет реакция крутых и доблестных залоговиков ???

                  Комментарий


                  • #10
                    SpVic а разьве не должна быть залоговая равна справедливой?

                    Sk + %% + штрафы Sz = Sr ( 1 + d )-я понял что это справедливая...
                    где
                    Sk - сумма кредита
                    Sz - залоговая стоимость
                    Sr - рыночная стоимость
                    d - дисконт

                    иначе как вы докажете эту цифру...? откуда взяли.


                    Степанов В.В.
                    Так что, утверждал и на сегодня придерживаюсь мысли о том, что в договоре залога следует писать "рыночная стоимость объекта". я думаю все же что залоговой , так как на момент продажи она станет рыночной!
                    Последний раз редактировалось megavix; 02.06.2008, 08:54.
                    лучшая рыба - это колбаса

                    Комментарий


                    • #11
                      megavix
                      а разьве не должна быть залоговая равна справедливой?
                      Конечно нет!!! Справедливая = ликвидационная. Определение "справедливой" слизано с определения "рыночной".
                      А я говорю, что Залаговая = ликвидационная.

                      Теперь руководствуемся Приказом МЭРТ №255 от 20.07.2007, в п.5 которого перечислен усечённый, по сравшению с 519, список из четырёх видов стоимости. Залоговой там нет !!! Кстати, Приказ этот издали в пояснение ст.3 ФЗ "Об оценочной деятельности". А вот слово "залог" в п.7 Приказа присутствует.
                      Заметим: определения "справедливой стоимости" там тоже нет.

                      Давайте так:
                      Sk + %% + штрафы = Sz = Sr (1 + d1 + d2)= Sr ( 1 + d1 )
                      где
                      d1 - ликвидационная скидка
                      d2 - долевая оценка затрат на реализацию залога

                      я предпочитаю использовать не "=", а "" или "=" - корректнее.

                      Комментарий


                      • #12
                        megavix
                        залоговая равна справедливой?
                        Оп-па !!!
                        А это откуда: справедливая ??? норму права, в которой прописана "справедливая" !???
                        она станет рыночной!
                        Каким образом произойдёт сия эволюция ??? в соответствии с чем ??? какая норма регулирует указанный процесс ???
                        SpVic
                        Заметим: определения "справедливой стоимости" там тоже нет.
                        Происхождение термина "справедливая" ??? где прописано ???
                        Справедливая = ликвидационная.
                        Залаговая = ликвидационная
                        Очччень хотелось бы услышать ответы на аналогичные вопросы ???
                        Но, сильно предполагаю, что представленные равенства/неравенства не выдаржат требований ст.ст.65 и 71 и прочих статей АПК, а также ГПК. Ибо, каким образом вы собираетесь раскрыть доказательства, являющиеся основанием ваших требований или возражений ??? Сможете ли вы убедить АС, что проведённая вами проверка и исследование придуманных кем-то, но вполне благозвучно звучащих наименований несуществующих в праве стоимостей, соответствует действительности ???

                        А приведённые вами формулы, видимо, вполне хороши для домашних расчётов платёжеспособности/обеспеченности/благонадёжности...

                        Воспринимайте всё не как обычно (не как грубый наезд), попробуйте включить мозги. Всё чаще слышу от прочих жителей страны: банков понаразвелось... пора крошить. С чего, думаете, начнуть "крошить". Правильно, начнут загонять в рамки закона. Те, кто в своей практике этих самых законов придерживался - должны выжить. Вольнодумцы/вольные слушатели/вольные трактователи могут пострадать, - если из их основы начнут стёсывать всё, что торчит и не вписывается в рамки закона... обрубленная часть может оказаться значительной.

                        Следующим будет горячо любимое многими слово "созаёмщик".
                        Ну не Достоевский же придумывает эти словечки, кто этот первый, чьё произведение всеми дружно подхватывается и разносится точно ветром по кредитным отделам нашей необъятной страны, наглухо застревает во вполне серьёзных мозгах ???

                        Комментарий


                        • #13
                          Степанов В.В.
                          Если идти четко в правовой базе, то как я уже отметил понятия "справедливая" стоимость не определена в документах регламентирующих оценочную деятельность. Однако она каким-то волшебством появляется в 254-П, п. 2.3.:
                          порядок и периодичность определения справедливой стоимости залога, то есть такой его цены, по которой залогодатель в случае, если бы он являлся продавцом имущества, предоставленного в залог, имеющий полную информацию о стоимости имущества и не обязанный его продавать, согласен был бы его продать, а покупатель, имеющий полную информацию о стоимости указанного имущества и не обязанный его приобрести, согласен был бы его приобрести в разумно короткий срок, не превышающий 180 календарных дней (далее - справедливая стоимость залога);
                          которое очень близко к понятию введеному Законом об оценочной деятелности
                          Для целей настоящего Федерального закона под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:
                          одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;
                          стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;
                          объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;
                          цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;
                          платеж за объект оценки выражен в денежной форме.
                          но учитывает некоторые ограничения додходящие под :
                          ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ ОЦЕНКИ "ЦЕЛЬ ОЦЕНКИ И ВИДЫ СТОИМОСТИ (ФСО N 2)"
                          ...
                          9. При определении ликвидационной стоимости объекта оценки определяется расчетная величина, отражающая наиболее вероятную цену, по которой данный объект оценки может быть отчужден за срок экспозиции объекта оценки, меньший типичного срока экспозиции для рыночных условий, в условиях, когда продавец вынужден совершить сделку по отчуждению имущества.
                          При определении ликвидационной стоимости, в отличие от определения рыночной стоимости, учитывается влияние чрезвычайных обстоятельств, вынуждающих продавца продавать объект оценки на условиях, не соответствующих рыночным.
                          но не совсем, в любом случае определение Справедливой стоимости ближе всего к определению Ликвидационной.
                          Это про первое равенство.
                          Что касается неравенства: то Ликвидационная стоимость должна покрывать все расходы Кредитора в т.ч. связанные с реализацией предмета залога.

                          Но, сильно предполагаю, что представленные равенства/неравенства не выдаржат требований ст.ст.65 и 71 и прочих статей АПК, а также ГПК.
                          Обратимся к ГК:
                          Статья 1. Основные начала гражданского законодательства

                          1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

                          Статья 421. Свобода договора

                          1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
                          Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
                          2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
                          3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
                          4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
                          В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
                          5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
                          Исходя из этой статьи (как я понимаю) в договоре мы можем определить любое понятие, в том числе ввести понятие "залоговой стоимости", вообще считаю раздел договора "Понятия и определения" очень полезным. Согласен, далеко не во всех договарах это есть, но в какой-то степени megavix и желает для себя сделать это определение и включить во внутренню документацию своего банка, а так же думаю после нашего разговора и в текст договор.
                          Последний раз редактировалось SpVic; 02.06.2008, 20:18.

                          Комментарий


                          • #14
                            Добавлю:
                            у меня сейчас нет Консультанта+, чтобы отследить все изменения перлов ЦБ, но само понятие залогвой стоимости вылезло из инструкции 62А:
                            2.6. Виды ссуд по качеству обеспечения.

                            Для целей данной Инструкции по качеству обеспечения выделяются обеспеченные, недостаточно обеспеченные и необеспеченные ссуды.

                            2.6.1. ОБЕСПЕЧЕННАЯ ССУДА - ссуда, имеющая обеспечение в виде залога, в тех случаях, когда залог одновременно отвечает следующим требованиям:

                            - его реальная (рыночная) стоимость достаточна для компенсации банку основной суммы долга по ссуде, всех процентов в соответствии с договором (в случае, если срок, на который ссуда предоставлена, превышает один год, - процентов, причитающихся в соответствии с договором к выплате в течение ближайшего года), а также возможных издержек, связанных с реализацией залоговых прав (абзац в редакции, введенной в действие начиная с отчетности на 1 июля 2000 года указанием Банка России от 24 мая 2000 года N 794-У);
                            Надо бы взглянуть, что было в первых редакциях.

                            Комментарий


                            • #15
                              SpVic
                              Если идти четко в правовой базе, то...понятия "справедливая" стоимость не определена в документах регламентирующих оценочную деятельность. Однако она каким-то волшебством появляется в 254-П
                              Ссылку на Цб предполагал, поверьте. Чтож...
                              Ст.7 ФЗ "О ЦБ": Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции..., издает в форме... нормативные акты, обязательные для... всех ЮЛ и ФЛ.
                              Очень интересен в этой части Приказ ЦБ №02-395 от 15.09.1997, а именно в п.1.2 дано определение "нормативный акт ЦБ" и п.1.4, определяющий, что не является нормативным актом ЦБ.
                              Из указанных закона и приказа следует: определение какой бы то ни было стоимости: рыночной, справедливой, даже залоговой, - не является компетенцией ЦБ.
                              Следовательно, ссылка на 254-П как на НПА, определяющий понятие "справедливая стоимость", не совсем точна. Тоже самое можно будет сказать и о "залоговой стоимости", если этот термин прозвучит в НПА ЦБ.
                              Мозги наших банкиров довольно-таки живые и всё ещё активные. Пытаясь придать весу и значимости именно необходимой банку стоимости предмета залога придумываются понятия "залоговая", "справедливая". Затем эти слова переносятся на бумажный носитель, в рунет... и поехало слово гулять по умам. В силу же своей некой красоты и выразительности эти слова подхватываются и несформировавшимися в терминологиях работниками ЦБ, которые переносят услышанное в свои инструкции. Перепроверять проекты НПА, вероятно, приходится таким же несформировавшимся или уже забившим на всё и вся, - вот о рождаются в недрах ЦБ такие полуфабрикаты, сеящие разброд и смуту в банковских умах.
                              Такое вот у меня мнение.

                              Комментарий


                              • #16
                                Степанов В.В.
                                В силу же своей некой красоты и выразительности эти слова подхватываются и несформировавшимися в терминологиях работниками ЦБ, которые переносят услышанное в свои инструкции.
                                Они (работники ЦБ) не сформировались не только в теминалогии, но еще и в математике, экономике и, как это не парадоксально подчастую, в банковском деле.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Многие, наверное, прочитали статью: 23.06.2008 Кредиты, выданные по стандартам АИЖК, тянут банки на дно.
                                  Никто не задумался над тем, может сами стандарты дырявые, - это в том числе. Причин-то много, но одна из них и в правовом обслуживании программы. Не АИЖК ли ввело в обиход крутое, но пустое словечко "созаёмщик" ???

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    залоговая стоимость= рыночная стоимостьх(1-дисконт)
                                    залоговая стоиомсть= сумма кредита + проценты за год

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Rage Fury
                                      А внимательно почитать тему? залоговая стоимость= рыночная стоимостьх(1-дисконт)
                                      залоговая стоиомсть= сумма кредита + проценты за год

                                      Думаете этого ни кто не знает, речь то совсем о другом.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        SpVic
                                        Не стреляйте в пианиста Rage Fury, он играет как может.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          SpVic но не совсем, в любом случае определение Справедливой стоимости ближе всего к определению Ликвидационной.
                                          Это про первое равенство.
                                          Что касается неравенства: то Ликвидационная стоимость должна покрывать все расходы Кредитора в т.ч. связанные с реализацией предмета залога.
                                          ладно а с чего вы взяли что справедливая есть Ликвидационная? где такое прописано я не видел.
                                          лучшая рыба - это колбаса

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            просто лениво было всю тему читать ))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              megavix
                                              ладно а с чего вы взяли что справедливая есть Ликвидационная?
                                              А где вы видели что я написал Справедливая=Ликвидационная? я ни когда не считал, что "ближе всего" это есть равенство.
                                              Rage Fury
                                              просто лениво было всю тему читать
                                              Вот блин, 17 постов надо было прочитать. А по клавишам стукать не лениво? Дверять надо людям, здесь вроде не очень глупые собрались.
                                              Степанов В.В.
                                              Не стреляйте в пианиста
                                              У меня запоздалое открытие охотничего сезона, обычно приходится на апрель-май, когда студенты валят, но в этом году, что-то тихо было , боекомплект не использован .

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                сорри, след раз буду внимательнее ))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  SpVic "ближе всего"у справедливой стоимости есть свое определение...и не нужно него приравнивать к чему то еще...SpVic Если идти четко в правовой базе, то как я уже отметил понятия "справедливая" стоимость не определена в документах регламентирующих оценочную деятельность. Однако она каким-то волшебством появляется в 254-П, п. 2.3.: вы рассуждаете как оценщик, забудьте...вы теперь не оценщик а залоговик...и не обязательно должно быть прописано в документах регламентирующих оценочную деятельность то что есть во внутренних положениях и прочих инструкциях банка!


                                                  Степанов В.В.
                                                  порядок и периодичность определения справедливой стоимости залога, то есть такой его цены, по которой залогодатель в случае, если бы он являлся продавцом имущества, предоставленного в залог, имеющий полную информацию о стоимости имущества и не обязанный его продавать, согласен был бы его продать, а покупатель, имеющий полную информацию о стоимости указанного имущества и не обязанный его приобрести, согласен был бы его приобрести в разумно короткий срок, не превышающий 180 календарных дней (далее - справедливая стоимость залога); правильно указал!
                                                  лучшая рыба - это колбаса

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    megavix
                                                    вы рассуждаете как оценщик, забудьте...вы теперь не оценщик а залоговик...
                                                    Ээээ, рассматривайте мой взгляд, как несколько со стороны, я не оценщик и не залоговик. Но считаю: то, что качается стоимости это больше прилегатива оценщика. Поскольку, именно он является тем независимым арбитром (можно конечно взять в кавычки независимость), который стоит между банком и клиентом и примеряет их в оценке стоимости имущества. Поведение банка, часто, в этом вопросе не корректно (для этого существует множество предпосылок и это мое мнение, можете не соглашаться, это не важно). В связи с этим считаю, что терминалогия должна вводится именно этой стороной процесса (оценщиками), как более "открытой" методологически. Попытки другой ветви законодательного процесса вводить свои определения и приводят вот к таким дискусиям, как наша с Вами, в целом вобщем то мало полезным.
                                                    А ссылку на внутренние документы банка, при общении банковского сотрудника с клиентом или партнером банка, считаю (если не вершиной, то очень близко) некомпитентности конкретного сотрудника и его руководителя.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Rage Fury сорри, след раз буду внимательнее не грузись, раслаблятся то же надо (мне). Иногла так хочется на ком-то оторваться. Сейчас вот megavix на мне будет отрываться.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        SpVic Сейчас вот megavix на мне будет отрываться. зачем? вы все сам поняли чего я хочу сказать на некоторые высказывания...

                                                        про независимость оценщиков мы тоже уже на форуме говорили и на мой взгляд лучше что бы при банке свои делали оценку! "Независимый оценщик" часто бывает зависим...когда к нему приходят и говорят мне нужна цифра 5к. попробуй не сделай (больше не придет).

                                                        вы вот пытаетесь доказать что оценщик оценит лучше залоговика...давайте поспорим!

                                                        у оценщиков я не слыша что приезжает ЦБ и все проверяет...может вы?

                                                        еще 1 аргумент: Предмет залога оценивается по соглашению сторон в сумме: 5к

                                                        залоговик дал оценку обе стороны согласны! так чего вам не нравится?

                                                        а затраты не хотят нести ни одна сторона! Попытки другой ветви законодательного процесса вводить свои определения и приводят вот к таким дискусиям, как наша с Вами, в целом вобщем то мало полезным.свои определения ? вы напишите письмо им !ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и в подробной форме выскажите что вы думаете


                                                        А ссылку на внутренние документы банка, при общении банковского сотрудника с клиентом или партнером банка, считаю (если не вершиной, то очень близко) некомпитентности конкретного сотрудника и его руководителя. для меня внутренние документы как "мать родная" они подробно говорят что делать...и почему я должен смотреть на документах регламентирующих оценочную деятельность клиент будит против, закажет оценку и мы примем...опять же если оценщик не намудрил чего.(претензии к оценщикам поищите на форуме может у вас мнение изменится).

                                                        ну и все же думайте прежде чем обвинить в чем либо!
                                                        некомпитентности конкретного сотрудника и его руководителя.
                                                        лучшая рыба - это колбаса

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          megavix
                                                          Независимый оценщик" часто бывает зависим...
                                                          поставим акцент на слово "часто", залоговик же по определнию не может быть независимым.
                                                          вы вот пытаетесь доказать что оценщик оценит лучше залоговика
                                                          разве, я говорю о формальной независимости. И соглашусь, что оценщики, как я уже писал на этом форуме, сами себя обосрали.
                                                          у оценщиков я не слыша что приезжает ЦБ и все проверяет
                                                          У них есть СРО, и в оличие от банка, оценщик (в теории) рискует лициензией значительно чаще, в силу того чтоих больше и при сокращении количества оценщиков на 20% рынок не умрет, в отличие от банковского сектора, где такое сокращение присутсвия может привести к значительным последствиям. Как жаль, что это только теория, вот бы это вошло практику.
                                                          залоговик дал оценку обе стороны согласны!
                                                          А Вы такое видели? реально? а как затем выходит клиент и матерится на чем свет стоял слышали?
                                                          для меня внутренние документы как "мать родная" они подробно говорят что делать...
                                                          все верно, иначе бы вы не работали в банке, но ведь клиент в банке не работает.
                                                          и почему я должен смотреть на документах регламентирующих оценочную деятельность
                                                          не должны, а можете, последние документы открытые.
                                                          ну и все же думайте прежде чем обвинить в чем либо
                                                          а лично Вас (и ни кого конкретно) я ни в чем не обвинял, может только если вы сами приписали себе этот ярлык, но не более того.
                                                          Почему нельзя построить фразу: "Уважаемый ....(клиент), по этому вопросу банк имеет принципиальную позицию и она выражена следующим образом..., сожалею, но даже для Вас мы не можем отступить от этого правила (метода и пр.)"

                                                          В целом должен сказать, что лично Вас (судя по Вашим высказываниям на форуме), я даже очень уважаю.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Прочитал сообщение г-на Степанова... Есть пара замечаний:
                                                            Теперь руководствуемся Приказом МЭРТ №255 от 20.07.2007, в п.5 которого перечислен усечённый, по сравшению с 519, список из четырёх видов стоимости. Залоговой там нет !!!
                                                            Понятие Залоговой стоимости вводят сами банки. Грамотно его вводить надо образом, описанным выше (вводить данное понятие в параграфе "Понятия и определения" договора залога). Тогда никаких проблем не будет с судами. Проверено.

                                                            Второе замечание:
                                                            В п.20 упразднённого 519 имелся "срок годности" стоимости объекта оценки в 6 месяцев. Так что, теперь этот срок хранения - три года (ст.196 ГК) ???
                                                            "Крутые и доблестные залоговики" читают и ГК и 519, а также знакомы с ФСО №1. ФСО №1 - документ, в который 26-м пунктом перекочевал... пункт 20 упраздненного 519-го. Так что данная статья о "сроке годности" в полгода никуда не девалась.

                                                            Вообще не люблю, когда начинают пытаться издеваться люди, не сильно (как я вижу) знакомые с темой.

                                                            Господа лирики и теоретики, можно продолжать =)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X