22 сентября, суббота 12:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Регистрация залога самоходной техники

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Регистрация залога самоходной техники

    Уважаемые господа, залоговики!
    Подскажите пожалуйста, необходимо ли в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке регистрировать Договора залога самоходной техники (бульдозер, экскаватор в моем случае) в органах Гостехнадзора?
    Существуют письма Высшего Арбитражного Суда о том, что такая регистрация необязательна.
    Но есть так же правила, что такой залог надо регистрировать.
    Будут ли иметь законную силу Договора залога самоходной техники без регистрации в ГОстехнадзоре в случае судебного разбирательства?

  • #2
    Юрка
    ГК и законом о залоге такой регистрации не предусмотренно, однако существует положение Гостехнадзора о регистрации самоходной техники.
    Таким образом, регистрация имхо не обязательна, но произвести желательно, лишняя бумажка в случае чего... типа невозврата и двойного залога.

    Комментарий


    • #3
      SpVic
      Спасибо, что ответили!
      Интересно, что по этому поводу показывает судебная практика..., если допустим рассмотреть ситуацию:
      Первому банку заложили самоходную технику под договор залога, не зарегистрированный в Гостехнадзоре и отдали на хранение в банк оригинал ПТС
      Второму банку заложили эту же самоходную технику под договор залога, зарегистрированный каким-то образом в Гостехнадзоре( т.к. оригиналы ПТС все время находились в первом банке), оригиналов ПТС во втором банке нет

      Комментарий


      • #4
        Юрка

        Ну, несколько вариантов:

        1. Вы провели все перечисленные действия по регистрации залога второго банка с согласия первого банка. В этом случае в первую очередь будут удовлетворяться требования первого банка (закон "О залоге", статья 22).

        2. Все упомянутые вами действия произведены без согласия первого залогодержателя. Ну, тут уже мошенничество, причем скорее всего в крупном или особо крупном размере (эта ж самоходная техника наверняка дорого стоит). Чем светит - читайте УК. Второй банк, скорее всего, останется ни с чем (нет согласия первого залогодержателя на последующий залог уже заложенного имущества), а залогодателю (лицам, подписавшим договор) будет светить срок.
        Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти

        Комментарий


        • #5
          Юрка
          А как закладывать имущество не сверевшись с оригиналом ПТС? К словам Maltusа добавлю, что во втором случае можно еще и сотрудника банка уволить за халатность, а может быть и привлечь как сообщника по делу о мошейничестве.

          Комментарий


          • #6
            ПТС можно восстановить, написав заявление об утере, делов-то. По крайней мере в случае автомобилей так и прокручивают продажу залоговых авто, по самоходкам, думаю, процедура не сложнее.

            Комментарий


            • #7
              Fuchs
              ПТС можно восстановить, написав заявление об утере, делов-то

              ага, можно, затем сесть на пару лет, поскольку у банка будут неоспоримые доказательства мошейничества.

              Комментарий


              • #8
                только вот что делать с доказательствами мошеничества если залога нет (по новой ПТС продан к черту на кулички) кредит на просрочке, а заемщика и след простыл....
                Errare humanum est...

                Комментарий


                • #9
                  Majestic17
                  а заемщика и след простыл....
                  искать
                  если залога нет (по новой ПТС продан к черту на кулички)
                  обращать взыскание на залог - согласно ГК продажа заложенного имущества не снимает с него обременение, тут конечно встает вопрос о добросовестном приобретателе, но арест имущества все равно необходимо производить. Про к черту на кулички, так существует институт судебных приставов, пущай работают.
                  Здесь все дело в том на сколько сильны ваши юристы.

                  Комментарий


                  • #10
                    а смысл существования залоговиков в вашем банке?????
                    Errare humanum est...

                    Комментарий


                    • #11
                      Majestic17
                      Залоговики, совместно с СБшниками, должны не допустить ситуацию описанную Вами, а вот в случае ее возниконовения, с момента обращения в суд действуют только юристы, даже СБ им не подмога.

                      Комментарий


                      • #12
                        Вот какраз регистрация в ГИБДД или в нашем случае в гостехнадзоре и сводит на нет возможность получения дубликита ПТС.

                        читай непосредственная обязаность залоговика.


                        как говорится береженого бог бережет.
                        Errare humanum est...

                        Комментарий


                        • #13
                          Majestic17
                          Вот какраз регистрация в ГИБДД
                          у нас вот эти самые на отрез отказываются регить залог.

                          или в нашем случае в гостехнадзоре
                          Тогда здесь работа клиентщика убедить клиента в обоснованности требований банка. Я лично один раз ездил в тьму таракань регить залог самоходной техники... короче расходы на эту поездку составили 50% от доходов банка от кредита... имело ли смысл, не знаю.

                          Комментарий


                          • #14
                            Вот какраз регистрация в ГИБДД
                            у нас вот эти самые на отрез отказываются регить залог.

                            Договор с ними заключите, изюмительная штука, даже сведенья о запросах на предмет залога от ГИББДунов приходят...

                            или в нашем случае в гостехнадзоре
                            Тогда здесь работа клиентщика убедить клиента в обоснованности требований банка. Я лично один раз ездил в тьму таракань регить залог самоходной техники... короче расходы на эту поездку составили 50% от доходов банка от кредита... имело ли смысл, не знаю.


                            неверно расчет ведете расчет нужно вести от невозвратности.

                            и в принципе всё поголовно регить то и ненадо, мы регистрируем только потенциально проблемные, так дешевле :-)
                            Errare humanum est...

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от SpVic Посмотреть сообщение
                              Юрка
                              ГК и законом о залоге такой регистрации не предусмотренно, однако существует положение Гостехнадзора о регистрации самоходной техники.
                              Таким образом, регистрация имхо не обязательна, но произвести желательно, лишняя бумажка в случае чего... типа невозврата и двойного залога.
                              Добрый день. А как быть вот с этим документом и его мотивировочной частью: ... ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 29 августа 2000 г. N КАС00-331...?
                              Спасибо

                              Комментарий


                              • #16
                                SpVic
                                ГК и законом о залоге такой регистрации не предусмотренно, однако существует положение Гостехнадзора о регистрации самоходной техники. Таким образом, регистрация имхо не обязательна
                                Не соглашусь. ГК, ст.130 п.2 второе предложение; ст.164 п.2; ст.433 п.3.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Степанов В.В.
                                  Не соглашусь. ГК, ст.130 п.2 второе предложение; ст.164 п.2; ст.433 п.3.
                                  Покажите мне закон... закон в студию.


                                  real_dino А как быть вот с этим документом и его мотивировочной частью
                                  О чем говорит этот документ? О том, что регистрация предмета залога не противоречит законодательству, но вот о том, что эта регистрация обязательна, извините, но нет ни слова, такого вопроса просто не ставилось.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    У нас юристы не смотря на эти не стыковки в нормативных документых настаивают на регистрации залога.

                                    У меня другой вопрос. Сколько сейчас по времени идет регистрация залога??? Т.к. давно это не делали.
                                    На перепутье любовь к работе становится сильнее :)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      SpVic
                                      мне закон... закон
                                      ст.40 п.2 ФЗ "О залоге". Кто ведёт реестр прочтёте на круглой печати в паспорте самоходной.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        nddd
                                        У нас юристы не смотря на эти не стыковки в нормативных документых
                                        А что за нестыковки ???

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Степанов В.В.
                                          Ну чтож тогда все скопом регистрируем залог по автокредам.
                                          Только вот относится ли спецтехника к транспортным средствам?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            SpVic
                                            Ну чтож тогда все скопом регистрируем залог по автокредам.
                                            Существует некий приказ МВД (номер не помню, - уж поверьте на слово), в котором было прописано про регистрацию залога авторанспортной техники. Так этот пункт исключили. Так что, на сегодняшний день, регистрацию залога транспортных средств ГИБДД производить, попросту, откажется. И заставить её (инспекцию) зарегистрировать залог ТС никакой банк не сможет. Даже во время действия пункта приказа о регистрации залога ГИБДД это дело запустило на самотёк. Печать и подпись на договоре залога ставились автомотически, никто это не контролировал, не отслеживал дальнейший переход прав при перерегистрациях на следующего владельца, отчуждение не запрещал..., бардака было - выше крыши. Суды были в недоумении: как реагировать на сие безобразие. Поэтому-то, в целях сохранения красоты мундира, это условие из приказа удалили.
                                            Только вот относится ли спецтехника к транспортным средствам?
                                            Для целей залога это не принципиально (хотя, относится). Регистрацией спецтехники занимается Государственная инспекция ..., - название длинное, а если коротко, по народному - Гостехнадзор.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Какую то техники ставят на учет Гостехнадзоре, а кукю то в Ростехнадзоре. Соответственно в этих организациях и договор залога техники регистрируют.
                                              Veni, vidi vici.....
                                              Fiat lux!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                SpVic
                                                Только вот относится ли спецтехника к транспортным средствам?
                                                В связи с тем, что этот вопрос сегодня напрямую коснулся меня, пришлось немного покопаться, но тем не менее: Постановление СовМина №1090 от 23.10.1993 года п.1.2, дано определение "механическое траспортное средство - транспортное средство", где указаны и самоходные машины !!!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Степанов В.В.
                                                  Существует некий приказ МВД
                                                  Знаю, я про этот приказ. Когда первый раз прочитал не знал радоваться или плакать. Только вот смотрите, вроде все под одним законом ходим, а действует он по разному.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сколько сейчас по времени идет регистрация залога??? Т.к. давно это не делали.
                                                    Нам делают за 2 дня

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ятак Москва? В обычном порядке?
                                                      На перепутье любовь к работе становится сильнее :)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        нет не Москва, но порядок обычный

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ятак
                                                          Не Москва, порядок обычный - 4 часа, из которых 3 этот чертов татарин курил и перекусывал.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            SpVic
                                                            4 часа, из которых 3 этот чертов татарин курил и перекусывал
                                                            На перепутье любовь к работе становится сильнее :)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X