21 октября, воскресенье 16:23
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Залог драгоценных камней

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Залог драгоценных камней

    Всем доброго времени суток! Предлагают в залог драг. камни, а именно алмазы. Если кто сталкивался, помогите советом: на что прежде всего стоит обратить внимание и какие могут быть "подводные камни"?
    И еще один вопрос: что в данном случае лучше - заклад и залог товаров в обороте? Все-таки заклад надежнее, но насколько я понимаю, на осущеществление данного вида деятельности нужна лицензия?
    Вобщем, буду признателен за высказывание любых мыслей по данному поводу!

  • #2
    Читайте:
    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ
    от 29 января 2002 г. N 23-ОР

    ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ
    ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ПРОВЕДЕНИИ
    КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ОПЕРАЦИЙ С ДРАГОЦЕННЫМИ
    МЕТАЛЛАМИ И ПРИРОДНЫМИ ДРАГОЦЕННЫМИ КАМНЯМИ
    НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Обратите внимание на то, что в часть 1 статьи 4 потеряла силу в связи с отменой нормативного акта, к которому она отсылает.

    Комментарий


    • #3
      art_bank а Вы сможете отличить алмаз от стекла или другого похожего камня? А проводить экспертизу или хотя бы брать с собой ювелира при каждой проверке достаточно дорого. Так что если в клиенте сомневаетесь - лучше откажитесь...
      С уважением!

      Комментарий


      • #4
        art_bank Залог драгоценных камней предусматривет многие параметры к залогу, а именно: наличие прав собственности на камни, наличие спецификаций и ведомостей от продажи и далее по всему технологическому циклу.если надо поподробнее, могу объяснить
        oleg

        Комментарий


        • #5
          SovGold Коллега! Как модератор форума я очень прошу Вас изложить тут все возможные нюансы кредитования под подобный залог. Думаю, что многие форумяне, читая потом эту ветку, будут Вам искренне благодарны.

          Комментарий


          • #6
            Дорогие коллеги! кредитованием под залог драгоценных камней занимаются не многие банки.
            Те же кто этим занимается, понимают всю ответственность за прием в залог драгкамней.
            во первых надо определиться, что пойдет в залог (в хранилище): алмазное сырье или бриллианты, от этого надо отталкиваться с пакетом документов.
            во вторых если вы предполагаете оставить залог у предприятия "как товар в обороте" подумайте о надежности клиента,
            а далее начинается самое интересное - оценка предмета залога,
            ее можно осуществить либо оценочной компанией, либо своими силами(что и делаю). В сегодняшней ситуации на рынке драгкамней главное, что бы под видом залога не произошла "скрытая продажа".
            oleg

            Комментарий


            • #7
              Да чуть не забыл? Поятвятся вопросы, задавайте. Постараюсь ответить на все.
              oleg

              Комментарий


              • #8
                SovGold Можно поподробнее объяснить какие могут быть ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ моменты при закладе именно алмазного сырья и во сколько примерно обойдется экспертиза (партия приблизительно на 2 млн. $)?

                Комментарий


                • #9
                  1. Какой перечень документов необходим при залоге драг.камней и ювелирных изделий, при условии что это "товары в обороте"?
                  2. На осуществление оценки требуется ли специальная лицензия или эту работу может выполнить обычный оценщик?
                  3. Какие есть подводные камни?
                  4. Какие параметры по которой сделка признается "скрытой продажей"?
                  5. При мониторинге Вы всегда с сабой эксперта таскаете?
                  6. Каким образом вы устанавливаете подлинность - только документально (и каков перечень документов подтверждающих подлинность)или проведением специальной экспертизы?
                  7. Какие расценки на экспертизу и какие организации предоставляют данную услугу?

                  Комментарий


                  • #10
                    art_bank К партии алмазного сырья обычно пригладывается пакет документов: Акт выдачи, Договор поставки или продажи, Акт разъединения пакетов, если партия сырья была вскрыта и пересортирована технологом.
                    отрицательные моменты: (при закладке в хранилище)клиент не может воспользоваться закладом, если не предусмотренно договором;
                    для клента(если он-ограночное предприятие) замораживание денег, тоже не выгодно;
                    для вас- могут подсунуть "кота в мешке", могут пересортицу, определит только эксперт.
                    во сколько примерно обойдется экспертиза (партия приблизительно на 2 млн. $)- цены на экспертизу у всех разные, узнаю в Гохране, скажу?

                    тел.(495)967-86-14 Олег
                    oleg

                    Комментарий


                    • #11
                      Virona ответ на ваш вопрос:
                      1.Зависит от клиента (ограночная или ювелирная фирма)
                      2.выполнить работу по оценке драгкамней может оценщик иеющий соответствующую кваллификацию (геммолог, оценщик)
                      3.завышенная, неправильная оценка,
                      4.стараюсь на уровне переговоров это выяснить,
                      5.к сожалению сам геммолог....
                      6. и по документам , по результатам визуальной оценки, по результатам независимой экспертизы.
                      7.расценки у всех разные и обговариваюся отдельно в кажом случае, Гохран, МГУ, Пробирная Палата - Московский геммологически сертификационный центр, Смоленский сертификационный центр,
                      oleg

                      Комментарий


                      • #12
                        SovGold Клиент говорит что потверждения качества и состава ювелирного изделия указывается на пломбированной этикетке к ювелирному изделию.
                        Сертификаты на драгоценные камни не оформляются воопще. Сертификаты на ювелирные изделия не оформляются(точнее оформляются в индивидуальном порядке по индивидуальному требованию, за бешанные деньги и ради того что бы отдать в залог они этого делать не будут - больно дорого)
                        Из документов предоставлены только договора поставки и накладные на товар.
                        Что из этого верно и что еще с них надо стрести?

                        Комментарий


                        • #13
                          Virona Если клиент принес "массовку", необходимо учесть следущее:
                          1)У вас не ломбард,
                          2)при "массовке" подлинность драгметалла подтверждается наличием клейма, характеристики камней - на совести производителя,
                          3)просмотрите несколько сайтов по продаже ювелирки, если найдете эти изделия в разделе " со скидкой"-товар залежался, если в "новинках"- может неудачная модель.

                          P.S. это случайно не физик?
                          тел. вверху
                          oleg

                          Комментарий


                          • #14
                            SovGoldнет Юрлицо. У них оборудовано специальное хранилище. Оно как-то сертефицируется. должна ли быть какая-то разрешительная документация?
                            Спасибо за совет про сайты

                            Комментарий


                            • #15
                              Не помню номеров статей, но:
                              свободное хождение алмазов на территоррии России запрещено. Разрешено хождение ограненных алмазов (бриллиатов) - ограненный камень, имеющий возможность хождения, следовательно и возможность предоставления в качестве заклада, но и он должен иметь сертификат, выдаваемый гохраном и организациями им уполномоенными, н-р МГУ как раз. В жтом случае никакого разрешения не надо банку. Что касается алмазного сырья, то да, его тоже можно брать, если получить при этом кучу лицензий, сертифицировать хранилище и проч. (в этом досконально не разбираюсь)
                              Лично мы брали камни в заклад после:
                              1) Второй экспертизы, проведенной независимымми экспертами по нашему выбору за средства клиента, на предмет подлинности камня, реального цвета, частотки и проч. (те кто разбирается в ювелирке хоть чуть-чуть знают какое там количество подводных камней, простите за каламбур).
                              2) Внутренней оценки, на российском рынке, включая обзвоны всяких адамасов, яшма-золото и прочих, кто в случае чего приобрел бы наш заклад.
                              3) Одним из внутренних решений по видам закладов постановили не оценивать заклад более чем на 35% реальной рыночной стоимости, при проведении операций такого рода с драг. камнями.
                              4) Ну и соответственно особое внимание уделяли вопросам изучения доходов клиента (будь то он физик или юрик), ибо мировая практика показывает что "скрытая продажа" тут как нельзя более часта по сравнению с остальными видами закладов.
                              5) много всяких деталей...если есть конкретные вопросы - поделюсь информацией, благо только при мне оформляли раз 10 такие виды заклада.

                              П.С. Забыл. Если камни крупные - убедитесь с особой доскональностью, что они приобретены "нормальным" путем.

                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые коллеги, помогите...

                                предлагают в залог сырье (алмазы) и товары в обороте (собственно, бриллианты)...подскажите, кто с этим сталкивался, как оценить? какой дисконт лучше взять? стоит ли ежемесячно нанимать геммологов (просто это очень дорого)? и вообще, что посоветуете?!

                                Заранее спасибо!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Andreo
                                  предлагают в залог сырье (алмазы) и товары в обороте
                                  Кто предлагает: добытчик, переработчик/обработчик, перекупщик ??? Залог в виде заклада или с оставлением у залогодателя ???

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Саша Ст.

                                    обработчик/перекупщик, залог, а не заклад...ессно товар, как и сырье остается у залогодателя...а то они, бедняжки, работать совсем не смогут...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Andreo
                                      обработчик/перекупщик...а то они, бедняжки
                                      Велика вероятность, что к моменту возврата кредита ни сырья, ни брюликов не окажется в наличии, могут уйти за долги перед другими кредиторами. В основных фондах предполагаемого заёмщика только станки и оборудование или есть и строения, земля в собственности ???
                                      Посмотрите, есть-ли среди акционеров/участников добытчик алмазов, попробуйте заручиться его поручительством.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Саша Ст.

                                        Коллега, в том то и проблема - станки арендуются, земли и недвиги нет...все это я сразу начал выяснять, как только увидел заявку...(((

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Amolex

                                          да особо никто не давит...просто вроде как все не против, а мне вот надо заключение написать...и даже не знаю с чего начать...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Andreo Предложите клиенту залог оформить в виде заклада, оплатить расходы на экспертизу и оценку, и отдисконтируйте процентов на 50. Сам откажется.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Prinzessa Irin
                                              Amolex

                                              скорее всего так и сделаю)))...а там пусть сами решают!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Andreo
                                                станки арендуются, земли и недвиги нет
                                                вам закладывают "честное слово".

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X