20 октября, суббота 06:53
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предлагается в залог будущий урожай зерна 2006 года.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Предлагается в залог будущий урожай зерна 2006 года.

    Кто-нибудь сталкивался с таким залогом? расскажите какие существуют риски м на что нужно обратить свое внимание.

  • #2
    Сталкивались. Урожай не вырос. Залога нет, кредит не вернули.
    Olik

    Комментарий


    • #3
      А страховать будущий урожай - очень дорогое удовольствие (до 15%). Лучше саму пашню (землю) в залог.

      Комментарий


      • #4
        Оформить в залог земельный участок довольно сложно, так как земельный участок находится в долевой собственности у двухсот человек. Колхоз просто арендует участок, на котором посеял урожай.

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Camcom
          Оформить в залог земельный участок довольно сложно, так как земельный участок находится в долевой собственности у двухсот человек. Колхоз просто арендует участок, на котором посеял урожай.
          Вот пускай тогда Заемщик за свой счет и страхует урожай за 15%

          Именно "колхоз"? Непосредственно с самими сельхозпроихводителями я бы не связывался еще по одной причине - большая верятность что не вернут кредит, а когда будешь у них пытатся изъять то залог, то сельхозпроиводитель тут же начнет стонать в местной администрации и прессе о том, как злые московские банки душат несчастных трудяг аграриев...
          В общем, считайте что это у Вас бланковый кредит будет.

          Комментарий


          • #6
            Не рискуйте. Цена на зерно скачет каждый год в зависимости от урожая, качества, клековины и т.д. Вы уверены, что не пожрет долгоносик (не шучу) и зерно перейдет в разряд фуражного, т.е. супердешевого. Вы уверены, что сможете созранить залог - заключить договора с транспортниками, элеваторами и т.д.? Один плюс - по ставке рефинансирования вам государство проценты по кредитам платить будет (если колхоз сможет все оформить).
            я еще вернусь

            Комментарий


            • #7
              Вообще не понимаю, как можно брать в залог то - чего еще нет?

              Комментарий


              • #8
                С другой стороны, сельхозпроизводителя не могут жить без кредитования. И найти способ и залоги надо. Но это проблема государственной власти.
                я еще вернусь

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от karjalaskier
                  С другой стороны, сельхозпроизводителя не могут жить без кредитования. И найти способ и залоги надо. Но это проблема государственной власти.
                  Ну для этого как раз есть правительственная программа, ее по-моему тоже Медведев возглавляет. Но туда не все далеко банки входят. Так что для сельхоз финансирования нужно искать заточенный под этот сегмент банк.

                  Комментарий


                  • #10
                    Гай Юлий Цезарь Вообще не понимаю, как можно брать в залог то - чего еще нет?... Это нормальный распространенный тип залога. Вполне обычная вещь. Просто среди залоговиков агроном должен быть. Тогда и оценить можно вероятность получения урожая.
                    Последний раз редактировалось Александр Евстифеев; 08.08.2006, 14:45.

                    Комментарий


                    • #11
                      Kobra
                      Это нормальный распространенный тип залога. Вполне обычная вещь.
                      Итересно. А под уголь в шахте (не извлеченный), нефть в скважине... тоже можно взять?

                      Комментарий


                      • #12
                        IGORE

                        Статья 340. Имущество, на которое распространяются права залогодержателя

                        6. Договором о залоге, а в отношении залога, возникающего на основании закона, законом может быть предусмотрен залог вещей и имущественных прав, которые залогодатель приобретет в будущем.

                        Статья 218. Основания приобретения права собственности

                        1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
                        Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.

                        Статья 136. Плоды, продукция и доходы

                        Поступления, полученные в результате использования имущества (плоды, продукция, доходы), принадлежат лицу, использующему это имущество на законном основании, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором об использовании этого имущества.

                        Комментарий


                        • #13
                          KoDmi
                          С точки зрения закона я знаю. Вопрос с точки зрения реалий. Если такое где и встречается, то по большому счету это бланковый кредит. Да, можно оценку на недра дать, можно еще, что сделать... но если это не имеет отношения к учредителям или это не "голубая фишка", то может ли он кредит под недра/будущий урожай получить Я не встречал...

                          Комментарий


                          • #14
                            IGORE

                            Вопрос с точки зрения реалий - реально. Прецедент был, правда с более ощутимым предметом залога, движимым имуществом. И даже не смотря на это, такое обеспечение было всего лишь дополнительным. А так я с тобой согласен: по большому счету это бланковый кредит

                            Комментарий


                            • #15
                              KoDmi
                              реально
                              Судя по твоему принеру, не совсем т.к. раз он было движемым, значит уже извлеченным и не важно как оно двигалось водным/воздушным/железнодорожным транспортом или в трубе. И все равно выступало исключительно в качестве дополнительного обеспечения

                              Комментарий


                              • #16
                                IGORE

                                Судя по твоему принеру, не совсем т.к - почему? на дату заключения ДЗ имущества в собственности у з/дателя не было, точно так же и как и в случае с урожаем.

                                И все равно выступало исключительно в качестве дополнительного обеспечения - естественно, превалирующим в том случае был принцип защиты банка от риска невозврата .

                                Комментарий


                                • #17
                                  Насколько мне известно именно этим и занимаются банки которые занимаются кредитованием аграриев участники сельхоз-программы. Они получают какую подстраховку от государства, не знаю деталей, у нас этим занимается другой человек. Мы так кредитуем сахарников под Курском, под залог несваренного сахара, из невыросшей свеклы и непривезенного тростника , ибо сами заводы уже давным давно перезаложены.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Billing
                                    Насколько мне известно именно этим и занимаются банки которые занимаются кредитованием аграриев участники сельхоз-программы. Они получают какую подстраховку от государства, не знаю деталей, у нас этим занимается другой человек. Мы так кредитуем сахарников под Курском, под залог несваренного сахара, из невыросшей свеклы и непривезенного тростника , ибо сами заводы уже давным давно перезаложены.
                                    Агропромбанк в их числе.... http://www.agroprombank.com/?id=114

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Вопрос по залогу урожая. Есть желание проконтролировать как он растёт и множится. Посеяли пшеницу, но точной информации нет, чего, где и какого качества. Может есть какая-нибудь форма отчётов и предоставления информации, по посевам; не приходилось сталкиваться. Ваяю письмо залогодателю о предоставлении информации и не очень вяжется.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Спам Посмотреть сообщение
                                        Вопрос по залогу урожая. Есть желание проконтролировать как он растёт и множится. Посеяли пшеницу, но точной информации нет, чего, где и какого качества. Может есть какая-нибудь форма отчётов и предоставления информации, по посевам; не приходилось сталкиваться. Ваяю письмо залогодателю о предоставлении информации и не очень вяжется.

                                        Ну Вы и влипли
                                        Представьте, пожалуйста, ситуацию - завтра Вам Заемшик перестает платить деньги. И что Вы делаете? Выгонятете сотрудников Банка в поле собирать урожай? У Вас какой предмет залога по договору? или Вы просто хотите проконтролировать хоз. деятельность Заемшика а залог, надеюсь, не "будущий урожай"?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          да...ну и ситуация...как вы заложили чего не существует? это вы просто дали денег(потребительский кредит на нужды) насколько я помню у подобных предприятий отчетности нет практически никакой.

                                          совет вам попробуйте переговорить о замене обеспечения!

                                          мдя...не завидую.
                                          лучшая рыба - это колбаса

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Спам, Первоначальная ошибка при оформлении залога. При составлении договора залога будущего урожая надо было подробно приписать где (с указанием местоположение полей, их площадей, видов почвы) и что (сортность пшеницы) будет посажено. Нужно агрономическое заключение о таком залоге, т.е. при такой почве, при таких удобрениях, при таком семенном материале что вырастет и сколько его вырастет. Опять же с поправкой на климат (сухое лето/дожди/ветер и пр.).
                                            В РСХБ в филиалах в штат кредитных структур берут профессиональных агрономов и не проигрывают.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Спам
                                              Некоторые (умные) кредиторы ещё и обязывают залогодателя застраховать этот мифический будущий урожай в пользу банка.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                что можно сказать про такой залог - это не залог, а некая условность (предварительная постановка в очередь быть первым залогодержателем после сбора урожая) и данное имущество станет залогом непосредственно после сбора урожая. Мы такое имущество как не странно, тоже (не по своей воле) принимали (у клиентов просто больше ничего нет - все в залоге). Подхожу к такому имуществу так: считаю что информация по виду почвы где засеяны зерновые не нужна (если конечно не в глину или болото сеяли).
                                                Мы требуем от предприятия, документа подтверждающие право собственности или аренды на землю где посеяны культуры, технологическую карту (общую) где уже отмечены те работы которые выполнены и которые по графику в дальнейшем должны виполняться. Данная карта составляется агрономом предприятия по технологии выращивания культуры планируемого качества. Определение рыночной стоимости: проводится анализ средней урожайности в регионе где проростает зерно, анализ урожайности залогодателя за последние несколько лет - определяем среднюю урожайность, далее производится анализ цен на пшеницу прошлого сезона определяется минимальная цена в сезоне которая принимается за рыночную, принимаем коэф.снижения 0,5 -ВСЕ.
                                                Главное, при принятии в залог (если мы говорим о пшеницы) пшеницы мы оцениваем ее как фуражную, в дальнейшем после сбора урожая проведения сушки, очистки и т.д., лабораторных анализов качества пшеницы и текущей цене на рынке, имущество переоценивается и оформляется стандартным договором залога.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от vic555 Посмотреть сообщение
                                                  Ну Вы и влипли
                                                  а залог, надеюсь, не "будущий урожай"?
                                                  Он самыйСпасибо за , ощущения похожи) Теперь ещё и нужно продать его причём прямо с поля, не убранный, тоже загадка

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Спам
                                                    Предложите уступку права требования долга ближайшему элеватору. Но не удивляйтесь, если Вам предложат половину или ещё меньше от того, что Вы хотите.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Степанов В.В., А если продать право на урожай дружественной фирме и сделать это допустим ноябрём месяцем 08г. (сразу после посева) расчёт сейчас, ситуация осложняется перспективой банкротства. Мне не совсем понятно, что мы будет продавать по этому договору? право сельхозпроизводителя на урожай, котрый возможно вырастет, возможно нет? Договор уступки прав на посев?
                                                      Последний раз редактировалось Спам; 01.06.2009, 10:00.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Спам
                                                        А если продать право на урожай дружественной фирме и сделать это допустим ноябрём месяцем 08г.
                                                        Задним числом ??? За весь этот период ни одной копейки от должника в банк не поступило ???
                                                        Могут вылезти неблагоприятные последствия по ст.ст.382-390 ГК. Они легко отбиваются, но именно отбиваются - сами не рассасываются.
                                                        Мне не совсем понятно, что мы будет продавать
                                                        Право требования долга по кредитному договору. Договор залога идёт прицепом.

                                                        Комментарий

                                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                                        Свернуть

                                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                        Обработка...
                                                        X