поручительство по кредитной линии

[Луна]

Всем большое спасибо за обсуждение темы. По этому ворпросу вроде все ясно. Теперь вопрос такой.Фирма дает поручительство по этой кредитной линии. Какая сумма должна быть на 91305? сумма всей кредитной линии или единовременной задолжности? Очень жду ответа

[Toffy]

Луна
Вся сумма кредитной линии. С уважением.

[UMNICHKA]

Луна Не меньше, чем лимит, это однозначно. Если поручительство под всю линию, конечно, а не под конкретный транш. А по поводу отражения суммы процентов, где-то уже обсуждали. К единому мнению не пришли.

[102k]

Читайте Правила 205-П п. 9.21. Назначение счетов: учет на соответствующих счетах второго порядка полученного обеспечения предоставленных кредитов, депозитов и других размещенных средств, а также обязательств - открытых кредитных линий, неиспользованных кредитных линий, неиспользованных лимитов по предоставлению кредитов в виде "овердрафт" и "под лимит задолженности". Счета N N 91302, 91309 - пассивные, счета N N 91303 - 91308 - активные.
По дебету счетов N N 91303, 91305, 91307, 91308 отражаются суммы ценных бумаг, включая суммы векселей, гарантий, имущества, драгоценных металлов, полученных в обеспечение кредитов и других размещенных средств, в корреспонденции со счетом N 99999. Указанные ценности, гарантии, поручительства учитываются в сумме принятого обеспечения.
По кредиту этих счетов проводятся суммы использованного обеспечения, а также после погашения кредитов, возврата размещенных средств и закрытия кредитных договоров и договоров на размещение средств.
В аналитическом учете открываются счета на каждый вид обеспечения и договор (обеспечения).

[Депутат]

Луна
У нас в договоре поручительства предусмотрен общий размер ответственности Поручителя перед Кредитором. Иными словами размер максимальной ответственности.
Вот эту сумму и вешаем.

[Unregistered]

Господа, надо ли снижать сумму обеспечения (гарантия банка) , если это предусмотрено договором, или оставить без изменения до момента полного погашения задолженности

[Xammer]

Мое мнение поручительство отражаем в сумме покрываемых им обязательств (задолженность по линии + %), при уменьшении/увеличении линии по правильному надо уменьшать/увеличивать обязательства по поручительству...

[SpVic]

Xammer
Соглашусь, особенно если при выдаче каждого транша заключается дополнительное соглашение к договору поручительства или делается извещение поручителя. Даже если договор предусматривает полное поручительство за всю линию.

[Xammer]

SpVic
я не сторонник открытия допников по каждому траншу, а вот про извещение поручителя, то его можно делать, но опятьже в договоре поручительства можно прописать что отвечает в полном объеме без уведомления. подход по моему должен быть таков минимум трудо затрат и максимиум легитимности сделки.

[Toffy]

Xammer при уменьшении/увеличении линии по правильному надо уменьшать/увеличивать обязательства по поручительству
Наверное, когда бизнес-процессы хорошо автоматизированы, делать сразу по 3-10 проводок достаточно легко, с помощью нажатия одной кнопки. Вот, например, если висит поручительство по овердрафту, да еще и не одно, то каждый день сумма на внебалансе будет меняться, а если еще и уведомление поручителю каждый раз делать...

[ILK]

Xammer
205-П. :
По дебету счетов N N 91303, 91305, 91307, 91308 отражаются суммы ценных бумаг, включая суммы векселей, гарантий, имущества, драгоценных металлов, полученных в обеспечение кредитов и других размещенных средств, в корреспонденции со счетом N 99999. Указанные ценности, гарантии, поручительства учитываются в сумме принятого обеспечения.
Поэтому ИМХО если в договоре предусмотрено изменение суммы поручительства при изменении объема выдачи, то надо уменьшать, если нет - то нет.

[Crazy Salvor]

Дело в том, что как правило поручитель обязуется солидарно отвечать за Заемщика, в т.ч. и по возможным штрафным санкциям за просрочку, т.о. полностью однозначно определить максимальную сумму обязательств по договору поручительства вряд ли возможно.

[JABBA]

Crazy Salvor
Дело в том, что как правило поручитель обязуется солидарно отвечать за Заемщика, в т.ч. и по возможным штрафным санкциям за просрочку, т.о. полностью однозначно определить максимальную сумму обязательств по договору поручительства вряд ли возможно.

Банк мне (поручителю-юрику) отказывает в выдаче справки, что кредит заемщика, по которому я поручитель - погашен. Как быть?

[Toffy]

JABBA Банк мне (поручителю-юрику) отказывает в выдаче справки, что кредит заемщика, по которому я поручитель - погашен. Как быть?
1. Нужно посмотреть внимательно договор поручительства, там должен быть пункт про предоставление поручителю информации о состоянии задолженности заемщика, и показать данный пункт представителю банка, с которым Вы общаетесь.
2. Пусть справку возьмет заемщик - она подойдет и к договору поручительства, т.к. по ГК если по КД все обязательства выполнены, то и договоры обеспечения прекращают свое действие.

[VitVet]

JABBA
кто гасил?
Вы или заемщик?

[JABBA]

VitVet
Погасил заемщик, я поручитель. Банк не хроет давать мне бумаги.
Про обязанность банка извещать о погашении кредита ничего нет в договоре поручительства.

[Xammer]

JABBA предлагаю решить вопрос через заемщика...

[Intelligent]

Луна
Я согласен с Xammer , но считаю, что менять 91305 при изменении задолженности не обязательно. Лучше всего с самого начала поставить на 91305 сумму лимита+сумму %% за весь срок (или за 1 год, если кредит длинный).