17 ноября, суббота 12:18
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Поручительство по нескольким заемщикам

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Поручительство по нескольким заемщикам

    Моджно ли оформить одно поручительство по нескольким заемщикам?

  • #2
    astma , а зачем (смысл в чем?) ?.... И как его в учете отражать?.... И как по досье раскладывать?....

    Не мудрите, да не обхитрены будете.....

    Комментарий


    • #3
      SerguN а зачем (смысл в чем?) ?.... - кредитникам лень 10 договоров печатать...

      Комментарий


      • #4
        astma
        Не стал бы так делать..

        Комментарий


        • #5
          Maxus SerguN спасибо, пойду бодаться.

          Комментарий


          • #6
            astma

            Теоритически такое возможно, но в самом деле не стоит.

            Комментарий


            • #7
              astma Думаю, что Вам нужно обратиться к юристам. Я считаю, что нельзя!

              SpVic Если можно, укажите "теорию" на которую Вы опираетесь.
              ...может я это...

              Комментарий


              • #8
                в принципе это возможно:

                в договоре поручительства надо будет прописать все существенные условия договоров по которым он поручается.

                а со стороны кредитчиков я бы засомневался - риски увеличиваются!!!!
                перец еще тот....

                Комментарий


                • #9
                  прохожий

                  Договорные формы свободны, а указание в договоре поручительства нескольких кредитных договоров ни кем не запрещено, а значит возможно. Другой вопрос что эффективность этого действия равна нулю, это тоже самое что приделывать к автомобилю пятое колесо.

                  Комментарий


                  • #10
                    astma кредитникам лень 10 договоров печатать...
                    лень конечно двигатель прогресса, но я абсолютно уверен, не в этом случае. ИМХО в суде с таким договором "многоразового пользования" будет трудно выбить из поручителя что-либо.
                    gekk

                    Комментарий


                    • #11
                      Gekk присоеденяюсь.

                      Комментарий


                      • #12
                        ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ-ЕСЛИ ФИНАНСОВОЕ СОСТОЯНИЕ ПОРУЧИТЕЛЯ СПОСОБНО-В СЛУЧАЕ ФОРС-МАЖОРА УДОВЛЕТВОРИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ПО ВСЕМ ЗХАЕМЩИКАМ -ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ-И НИ КАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ ТУТ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ............ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ-А НЕСКОЛЬКО ДОСЬЕ-НЕУЖЕЛИ ЛЕНЬ НАКСЕРИТЬ В 10 ЭКЗЕМПЛЯРАХ..........
                        Решая разделить чью-то судьбу, выбери того, к кому она благосклонна.

                        Комментарий


                        • #13
                          АНГЕЛ
                          ИМХО Ф/с физ лица может резко измениться в течении несколких дней (развод - раздел - поручитель "гол как сокол"). А зная какие порой ршения выносят наши АС, можно ожидать самого худшего.
                          gekk

                          Комментарий


                          • #14
                            РЕЧЬ НЕ ШЛА О ФИЗИКАХ.
                            А БРАТЬ ПОРУЧИТЕЛЬСТВО ФИЗИКОВ-НУЖНО-ЭТО УЖЕ ОБСУЖДАЛОСЬ...........
                            Решая разделить чью-то судьбу, выбери того, к кому она благосклонна.

                            Комментарий


                            • #15
                              АНГЕЛ
                              Пардон Муа, отвлекся.
                              Но останусь при своем: по теории это возможно, но на практике этого лучше избегать.
                              gekk

                              Комментарий


                              • #16
                                Полностью согласен с АНГЕЛ.
                                Почему нельзя? Если размер бизнеса поручителя стабилен и намного крупнее всех его обязательств как поручителя (например 10:1), если договора поручительства составлены грамотно с юридической точки зрения, то почему нельзя? Неужели есть какие-либо прямые запреты?

                                Комментарий


                                • #17
                                  РУСТ Gekk АНГЕЛ
                                  Ребят, что тут спорить? Можно все. НО - задайте себе вопрос - вам это НАДО?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    а если в эту сторону? - прекращение основного (недействительность) обязательства влечет прекращение обеспечительного.

                                    формальный подход (с сухостью судей):

                                    в кредитном договоре будет прописано: - обеспечение - поручительство Иванова по договору №666 от 13 декабря 1666 года!

                                    прекращается поручительство - прекращается и ВЕСЬ договор поручительства, а не часть его.

                                    либо надо будет прописывать (что весьма сомнительно) , что при прекращении действия кредитного договора - договор поручительства прекращает свое действие лишь в отношении п.п. 1,2,3, а в остальном - все ОК!

                                    суду такая заморочка ой как не понравится!!!


                                    ну не нужна собаке пятая нога.
                                    перец еще тот....

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      макс -САМ ТО ПОНЯЛ ЧЕГО СКАЗАЛ.................
                                      Решая разделить чью-то судьбу, выбери того, к кому она благосклонна.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        АНГЕЛ я сожалею, что вам не понятно (вы юрист?... если нет, то я вас понимаю! если да, то ... даже не знаю как еще аргументировать).
                                        Но это не имеет большого значения. Главное что суду не будет понятна природа такой сделки.

                                        загубит он такие извороты...
                                        перец еще тот....

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          макс
                                          А что если к каждому кредитному договору для каждого из наших 10 заемщиков оформлять договор поручительства, т.е. договоров поручительства тоже будет 10. Кредит погашается - поручительство аннулируется, остальные поручительства остаются в силе

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            [b]РУСТ[/b ну так здесь и проблем нет! лишь бы поручителя хватило на всех заемщиков! риски остаются большими...
                                            перец еще тот....

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              astma

                                              Все таки в связи с чем вопрос, если имеется ввиду, что некоторое предприятие поручается за своих работников, то думаю, что возможно сделать рамочный договор поручительства в котором прописать все общие моменты и указать, что каждый раз будет заключаться договор в рамках рамочного (извините за тофтологию) с описанием конкретных параметров.
                                              Думаю в этом случае суд не запутается и все бужет нормально.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Если предприятие поручается за всех своих работников можно ли заключить единый договор поручительства с предприятием и на этом все, т.е. чтобы каждый раз не заключать новый договор? Господа, если кто-нибудь на практике сталкивался с подобным поделитесь пожалуйста опытом!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ruslik Вопрос больше к юристам, но думаю нельзя. За кого Вам будет поручаться юр.лицо ? Штатным расписанием за каждого ?
                                                  Бабло побеждает зло.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ruslik
                                                    Нет, необходимо заключать каждый раз отдельный договор. Дело в том, что договор поручительства должен содержать все существенные условия кредитного договора - наименование заемщика и кредитора, сумму, срок, ставку. Как-то обобщить эти данные для ряда физлиц невозможно, тем более предугадать на будущее. Да если бы и можно было бы, все равно неправильно все валить в одну кучу.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ПлуТ Intelligent
                                                      Наши юристы считают что можно.
                                                      А если например в договоре прописать что предприятие отвечает по обязательствам всех своих сотрудников, возникающих из заключенных с ними кредитных договоров. При этом заемщик вместе с заявкой на кредит должен предоставить справку, подтверждающую что он является сотрудником данного предприятия. Общую сумму поручительства ограничить. И указать условие, что банк должен при заключении кредитного договора с сотрудником предприятия уведомлять предприятие с указанием существенных условий кредитного договора. По ГК ведь "договор поручительства может быть заключен также для обеспечения обязательства, которое возникнет в будущем." Какие есть мнения по этому поводу?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        По мнению наших юристов позиция Intelligentа правильная. Договор поручительства имеет силу как договор если в нем соблюдены все существенные условия, в т.ч. сущность основного обязательства и др., что указал Intelligent . В случае нескольких Заемщиков невозможно однозначно определить как основное обязательство, так и другие параметры. Поэтому судебная перспектива этого договора весьма туманна.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          мы брали заявку на кредит за подписью ген дира и печатью организации, договор поручительства был один, примерно на год

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Предлагаю модерам сделать ссылку к Юристам, пусть ответят.
                                                            Бабло побеждает зло.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X