28 ноября, суббота 19:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Изменение величины штрафных санкций

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Изменение величины штрафных санкций

    Добрый вечер, уважаемые форумчане.

    Хотел бы у Вас уточнить следующий момент.

    Является ли ссуда реструктурированной, если изменены первоначальные условия договора в части изменения в меньшую сторону размера штрафных санкций за нарушение условий договора ?

    Заранее спасибо.

  • #2
    Чтобы не создавать много разных тем напишу еще один вопрос по 254-п.

    Предусмотрены ли в 254-П ограничения на применение существенных факторов, используемых при классификации ссуд ???

    Комментарий


    • #3
      Приветствую.
      По первому вопросу - да, это реструктуризация, по основаниям п.1.8 254-П.
      По второму вопросу - если Вы о существенных факторах, указанных в п.3.9, то, полагаю, в нем приведен закрытый перечень факторов.
      Keep walking...

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
        Приветствую.
        По первому вопросу - да, это реструктуризация, по основаниям п.1.8 254-П.

        Поясните пожалуйста на основании чего или каких пунктов изменение штрафов (не связанных со ставкой) или отмена их и исключение из условий сделки является реструктуризацией?

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от myrzik Посмотреть сообщение
          на основании чего или каких пунктов
          я указала пункт.
          Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
          по основаниям п.1.8 254-П.
          Keep walking...

          Комментарий


          • #6
            п. 1.8 "Резерв формируется в пределах суммы основного долга (балансовой стоимости ссуды). В сумму основного долга не включаются: обусловленные законом, обычаями делового оборота или договором, на основании которого ссуда предоставлена, платежи в виде процентов за пользование ссудой, комиссионные, неустойки, а также иные платежи в пользу кредитной организации, вытекающие из договора, на основании которого ссуда предоставлена (далее - проценты по ссуде)"

            тут про реструктуризацию ни словом не сказано.

            в п. 3.7.2.2. "ссуда реструктурирована, то есть на основании соглашений с заемщиком изменены существенные условия первоначального договора, на основании которого ссуда предоставлена, при наступлении которых заемщик получает право исполнять обязательства по ссуде в более благоприятном режиме (например, изменение срока погашения ссуды (основного долга и (или) процентов), размера процентной ставки, порядка ее расчета)....."

            тут про штрафы и неустойки ничего не сказано, вопрос интересный т.к. у нас иногда КК решает не применять штрафы из-за не выполнения какого-либо условия договора и это не является реструктуризацией т.к. не изменяются существенные условия договора. Может есть какая либо иная информация от ЦБ на основании которой изменение величины штрафов или отмена штрафов считается реструктуризацией?

            Комментарий


            • #7
              Зато сказано, что считать "процентами по ссуде" в целях всего Положения 254-П.
              Keep walking...

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
                Зато сказано, что считать "процентами по ссуде" в целях всего Положения 254-П.
                Если подходить формально с учетом буквы Положения, то в . 3.7.2.2 нет упоминания про "проценты по ссуде" и не используется данный термин. В остальном при проверках нареканий ЦБ и СВК не было (тьфу-тьфу постучим по дереву). И опять же штрафы не являются существенными условиями, покраней мере те которые не связанны со ставкой и даже те которые связанны с просрочкой и неустойкой в ходе просрочки нивелируется отражением в Договорах возможности снижения ставки и уменьшением штрафа в одностороннем порядке в том числе при просрочке (на усмотрение Банка и при определенных ситуациях), а остальные штрафы/неустойки за невыполнения доп условий не являются существенными по сделке и их изменение или снижении штрафа/неустойки или отмены не может расцениваться как реструктуризация ведущая к увел резерва.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от myrzik Посмотреть сообщение
                  Если подходить формально с учетом буквы Положения, то в . 3.7.2.2 нет упоминания про "проценты по ссуде"
                  Формальный подход, если уж применять его к 3.7.2.2, тем более обязывает применять его к 1.8. Иначе получаются двойные стандарты, извините за клише.
                  На мой взгляд, отсутствие "по ссуде" в п.3.7.2.2 не позволяет вольно трактовать термин "процентов".
                  Другое дело, что ТСром не указано, об уменьшении какого рода штрафных санкциях идет речь.
                  Пени за просрочку погашения задолженности - тоже штрафные санкции, и их уменьшение напрямую улучшает условия погашения ссуды.
                  А штраф, например, за невыполнение условия о заключении договора залога или поручительства к такому-то сроку, возможно и не считать существенным
                  условием кредитования. Во всяком случае можно аргументировать такое решение, особенно если незаключение договора обеспечения влечет за собой
                  помимо штрафа уменьшение лимита кредитования, например. Какое уж тут улучшение...Наоборот - ухудшение.
                  Keep walking...

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
                    Приветствую.
                    По первому вопросу - да, это реструктуризация, по основаниям п.1.8 254-П.
                    По второму вопросу - если Вы о существенных факторах, указанных в п.3.9, то, полагаю, в нем приведен закрытый перечень факторов.
                    Спасибо за ответ.

                    По второму вопросу я подразумевал имеются ли в положении 254-п условия, которые запрещают применение существенных факторов, улучшающих категорию качества ссуды.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Arctodus Simus Посмотреть сообщение
                      имеются ли в положении 254-п условия, которые запрещают применение существенных факторов
                      Не очень понятен вопрос...
                      Запрещений применять какие бы то ни было факторы, улучшающие кк, полно в разных пунктах 254-П, взять хотя бы п.3.13.
                      В п.3.3 по оценке финсостояния запрещено оценивать как среднее или хорошее, если то-то и то-то.
                      Какой конкретно существенный фактор, улучшающий кк, Вы подразумеваете?
                      Keep walking...

                      Комментарий


                      • #12
                        Sand, Я переформулирую вопрос.

                        Наличие в 254-п пунктов, при наличии которых, существенные факторы не применяются.

                        Комментарий


                        • #13
                          Например: при отсутствии реальной деятельности (3кк, 50%) невозможно применить иной существенный фактор.

                          При этом даже со слов некоторых знакомых сотрудников ЦБ РФ по данному утверждению получаю разные комментарии.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Arctodus Simus Посмотреть сообщение
                            Например: при отсутствии реальной деятельности (3кк, 50%) невозможно применить иной существенный фактор.
                            В п.4.1 есть ограничение по формированию резерва по нескольким ссудам в случае, когда применяется 3.12.
                            Всё же - какой конкретно иной? И еще - можно цель вопроса?
                            Мы же не трактат о вреде и пользе 254-П пишем. Или пишем?
                            Keep walking...

                            Комментарий


                            • #15
                              Sand, любой из п. 3.9.3 (классификация ссуд в более высокую категорию качества).

                              Я еще раз перефразирую вопрос.

                              Возможно ли применение существенных факторов (из пункта 3.9.3.), если при оценке ссуды применялись условия, содержащиеся в п.п. 3.12.1, 3.13, 3.16 и 4.9 положения 254-П.

                              Комментарий


                              • #16
                                Arctodus Simus, повышение категории качества ссуд, классифицированных по п.п.3.12 и 3.14 производится в порядке п.п. 3.12.3 и 3.14.3.
                                А п.3.9 позволяет повышать к.к. только тех ссуд, которые классифицированы по формализованным критериям таблицы 1, т.е. комбинация параметров ФП/ОД +3.9.2/- 3.9.3.
                                Keep walking...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X