вопрос по резерву

[Alina_aa]

Подскажите, пожалуйста, какая категория качества и какой процент резервирования должен быть по ссуде, предоставленной кредитной организацией на погашение текущей задолженности у той же самой кредитной организации? Финансовое положение Заемщика "хорошее", качество обслуживания долга "среднее" (в связи с реструктуризацией долга)? Правильно ли я понимаю, что здесь не применяется п.3.13.6 Положения 254-П и нет оснований для отнесения в более низкую категорию качества c формированием резерва в размере 21%? В таком случае будет II категория качества и процент резервирования 1%?

[Sand]

А по текущей (погашенной новым кредитом) задолженности какое обслуживание долга было?

[Alina_aa]

А по текущей (погашенной новым кредитом) задолженности какое обслуживание долга было?

качество обслуживания долга было "среднее"

[Т-34]

в чистом виде 3/21. кредит на погашение другого кредита. не путайте реструктуризацию и кредит на погашение кредита.

[Alina_aa]

мы всетаки решили что 2 категория, т.к. в п.3.13.6 254-П говорится о погашении задолженности в другом банке, а не у конкретного кредитора, и вроде как нет критериев отнесения в более низкую категорию т.е.3/21%, поэтому отнесли в 2 категория с 1% т.к. фин состояние "хорошее", а качество обслуживания долга "среднее" (т.к. кредит брался на погашение текущей залолженности у кредитора, который кредит и выдавал же)

[Sand]

Alina_aa, это не 3.13.6, разумеется, но 3.7.3.3 в точности:

3.7.3. Обслуживание долга признается неудовлетворительным, если:
......
3.7.3.3. ссуда предоставлена заемщику кредитной организацией прямо либо косвенно (через третьих лиц) в целях погашения долга по ранее предоставленной ссуде, либо кредитная организация прямо или косвенно (через третьих лиц) приняла на себя риски (опасность) понесения потерь в связи с предоставлением денежных средств заемщику, чье финансовое положение не может быть оценено лучше, чем среднее, в соответствии с пунктом 3.3 настоящего Положения при условии, что ранее предоставленная ссуда была отнесена по качеству обслуживания долга к категории ссуд со средним обслуживанием долга для указанных ссуд либо при наличии просроченных платежей по новой ссуде;

У вас ФС может быть оценено как Хорошее, значит, ФС Хорошее/ ОД Плохое - 3.к.к, 21%.

[Т-34]

я конечно много не понимаю, но : )
Ваша цитата : "Подскажите, пожалуйста, какая категория качества и какой процент резервирования должен быть по ссуде, предоставленной кредитной организацией на погашение текущей задолженности у той же самой кредитной организации"
у Вас может быть и ФП хорошее, и ОД хорошее, но если Вы предоставили кредит на погашение другого кредита это это 3/21 на основании 3.13. и конкретно 3.13.6.

хотя у Вас может быть свое мнение.

[Sand]

если Вы предоставили кредит на погашение другого кредита это это 3/21 на основании 3.13

Нет, если на погашение своего же кредита в этом же банке, то работает п.3.7 в разных вариантах.
Если бы по ранее выданной ссуде (погашенной новым кредитом) ОД было Хорошее, то тогда п.3.7.2.
ФС Хорошее, ОД Среднее - 2 к.к., 1%.

[Т-34]

ребята, Вы играете на грани фола.
реструктуризация (пролонгация, изменение ставки, изменение условий погашения) это да. это реструктуризация, тут согласен, что можно применить 3.7. , а вот если Вы выдали НОВЫЙ кредит, номер договора будет один и тот же с предидущим или все таки новый?
кстати, а почему не хотите применить 3.7.3.3. и тогда, простите, те же яйца но вид сбоку, ибо ФП хорошее а ОД неудовлетворительное. и в итоге 3/21.

не не не, за Ваши деньги любые Ваши прихоти. : )

[Sand]

Вы играете на грани фола.

Какие уж тут игры...

реструктуризация (пролонгация, изменение ставки, изменение условий погашения) это да. это реструктуризация, тут согласен, что можно применить 3.7

Не только. Перекредитовка одного и того же заемщика в одной и той же КО - это п.3.7.
Принцип оценки - в каждом из случаев ОД по новой ссуде становится на 1 уровень хуже, чем в по ранее выданной ссуде (и погашенной этой новой ссудой).

Перекредитовка заемщика за счет ссуд, выданных этим банком, в другом банке или перекредитовка других заемщиков в этом или в других банках - это п.3.13.6 и 3.14.
Кстати, п.3.13.6 скоро полной формулировкой перекочует в 3.14 в виде 3.14.1(1) (Указание от 15.04.2013 № 2993-У).

[nmg82]

в п. 3.7.3.3. говорится о заемщиках чье ФП не можен быть оценено лучше среднего, в вашем случае ФП - хорошее, п. 3.7.2.4. ОД - среднее. II категория

[Sand]

ОД - среднее.

в п.3.7.2.4 требование "при условии, что ОД по ранее предоставленной ссуде признавалось Хорошим". У ТСа ОД по погашенной ссуде признавалось Средним.

[Sand]

в п. 3.7.3.3. говорится о заемщиках чье ФП не можен быть оценено лучше среднего

Значит, по тем, у кого ФС не может оцениваться лучше Среднего - ФС Среднее/ОД Плохое - 4 к.к, 51%.
По тем, у кого ФС может оцениваться лучше Среднего - ФС Хорошее/ОД Плохое - 3 к.к., 21%.

Но принцип п.3.7 для перекредитовок, повторюсь - по новой ссуде, направленной на погашение ранее выданной этому заемщику в этом же банке,
ОД не может быть таким же, как по погашенной ссуде, ОД каждый раз хуже.

[nmg82]

мне кажется в п. 3.7.2.4. два условия:
второе, "а также при условии, что по ранее предоставленной ссуде обслуживание долга признавалось хорошим, а финансовое положение заемщика не может быть оценено как хорошее в соответствии с пунктом 3.3 настоящего Положения". т.е. для ссуд с "хорошим" качеством обслуживания долга и "средним" фин.положением.
первое, "ссуда прямо либо косвенно (через третьих лиц) предоставлена заемщику кредитной организацией в целях погашения долга по ранее предоставленной ссуде либо кредитная организация прямо или косвенно (через третьих лиц) приняла на себя риски (опасность) понесения потерь в связи с предоставлением заемщику денежных средств в указанных целях, при условии отсутствия просроченных платежей по новой ссуде или при наличии единичного случая просроченных платежей по основному долгу и (или) процентам в течение последних 180 календарных дней в пределах сроков, определенных в подпункте 3.7.1.2 настоящего Положения", т.е. для ссуд с "хорошим" фин.положением и "средним" обслуживанием долга.
Поправьте, если рассуждаю не верно.

[Sand]

nmg82, Так построены все абзацы по перекредитовке в п.3.7 - параметр качества обслуживания постоянный, параметр финсостояния переменный.
В зависимости от комбинации параметров в п.3.7.2.4 (ОД определяется как Среднее) могут быть варианты - если ФС не может быть Хорошим, то 3 к.к; если ФС может быть Хорошим, то 2 к.к.
В зависимости от комбинации параметров в п.3.7.3.3 (ОД определяется как Неуд) могут быть варианты - если ФС не может быть Хорошим, то 4 к.к.; если ФС может быть Хорошим, то 3.к.к.
И при этом в каждом абзаце по перекредитовке обязательно рассматривается качество обслуживания по погашенной ссуде.

[sant]

Кстати, п.3.13.6 скоро полной формулировкой перекочует в 3.14 в виде 3.14.1(1) (Указание от 15.04.2013 № 2993-У).

что-то не слышал о таком указании.... был проект изменений в марте (о которых вы говорите), насколько я слежу за изменениями - пока они не приняты...

[Sand]

был проект изменений в марте

Вероятно, это он и есть, номер Указанию присвоили, но пока не вышло.

[Aliss]

Коллеги, подскажите пож-та:
ЦБ написал предписание по конкретной ссуде сформировать ФП "плохое", отнести ссуду 3 КК. В качестве обоснования: падение продаж.
Через какое-то время приходит снятие предписания (обычно применяем это снятие для расчета капитала).
Когда мы можем вернуть ссуду в первоначальное состояние?
1) Сразу
2) При приведении объёма продаж к нормальному показателю, но без письма в ЦБ.
3) Не можем вообще без отдельного запроса/письма в ЦБ.
Спасибо!

[Alna]

Коллеги, подскажите пож-та:
ЦБ написал предписание по конкретной ссуде сформировать ФП "плохое", отнести ссуду 3 КК. В качестве обоснования: падение продаж.
Через какое-то время приходит снятие предписания (обычно применяем это снятие для расчета капитала).
Когда мы можем вернуть ссуду в первоначальное состояние?
1) Сразу
2) При приведении объёма продаж к нормальному показателю, но без письма в ЦБ.
3) Не можем вообще без отдельного запроса/письма в ЦБ.
Спасибо!

если вы согласились с ЦБ и признали "падение продаж" как отрицательный фактор , то теперь только 3)

[Aliss]

А если продажи вновь выросли? Все равно ссуда должна жить с 3кк?

[Alna]

А если продажи вновь выросли? Все равно ссуда должна жить с 3кк?

когда соглашались с мнением ЦБ по снижению продаж - должны были внести такой доп. фактор в методику. Когда продажи выросли (или вернулись в норму), опять же на основании профсуждения (применяя свою методику) повышаете КК

[Alna]

А если продажи вновь выросли? Все равно ссуда должна жить с 3кк?

в своем ответе (сообщ. 19) описалась - вместо 3, надо 2. --- 2) При приведении объёма продаж к нормальному показателю, но без письма в ЦБ.
никакой запрос в ЦБ отправлять не надо

вы по предписанию создаете 3, но когда у вас показатель (который ЦБ считает отрицательным) пришел в норму - улучшаете КК.
п.с. это из моей практики общения с ЦБ, но обязательно этот фактор надо прописать в методике