13 ноября, вторник 23:02
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Льготное кредитование

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Льготное кредитование

    Можно ли классифицировать как льготные кредиты,выданные за счет гос. ресурсов по малой ставке(7%)учитываемые на балансе банка и относить их ко 2 группе риска при выдаче? (Решение о выдаче кредита принимается на основании разрешения органа уполномоченного государством.Проценты за кредит- это плата банку за обслуживание кредита.(формирование досье и сопровождение))

  • #2
    А что насчет обеспечения этих кредитов?
    Льготные - значит выданные на условиях, отличающихся от принятых в банке и прописанных в кредитной политике. В соотв-и с п.2.8. И.╧62а льготные ТЕКУЩИЕ относятся к 2-й г.р.
    И еще, ведь по решению уполномоченных органов банка ссуду можно отнести к любой группе риска? ПО-моему, так и делается во всяких сомнительных случаях.
    боец невидимого фронта :)

    Комментарий


    • #3
      Обеспечение - поручительство от двух физических лиц.Отнести то можно к любой группе,но за счет какого источника(прибыль и себестоимость)

      Комментарий


      • #4
        Коллеги !
        Вопрос такой -- под какую минимальную ставку может быть выдан кредит ?
        Интересует теоретическая сторона вопроса. Попадает ли при этом заемщик на дополнительные налоги.


        Комментарий


        • #5
          Под налоги попадает, если ставка менее 3/4 ставки рефинансирования по рублям или менее 9% по валюте. Статья 212 Налогового Кодекса.
          Васильев А.Б.

          Комментарий


          • #6
            Это по физ лицам. А как быть с юриками ?

            Комментарий


            • #7
              Alan
              Если Вы так беспокоитесь о заемщике-юрике - нет не попадает. А Вы - очень даже попадаете.

              Комментарий


              • #8
                У заемщика одна проблема:
                меньше ставка √ меньше он сможет включить в с/с.
                Для Вас:
                в случае, если кредит попадает под понятие льготный - 2-я гр.риска.
                .

                Комментарий


                • #9
                  Не забывайте еще и 40 статье НК.
                  Нужно очень серьезное обоснование для снижения ставки более чем на 20%

                  Комментарий


                  • #10
                    Причем на 20 % - это не в абсолюте, а относительно рыночной ! Хотя , кажись, тут обсуждали и сошлись, что к банкам это сложно применить ....
                    Владимир С.

                    Комментарий


                    • #11
                      Alan
                      Все-таки советую очень внимательно ознакомиться с 40ст. НК. Я спорить ни с кем не могу - не занимаюсь налогообложением, но со слов бухгалтерии - очень даже запросто это к банкам применяется - с нас в этих целях трясут среднюю ставку по банку.

                      Комментарий


                      • #12
                        to all
                        Большое спасибо !

                        Комментарий


                        • #13
                          Методолог

                          По-моему, Ваша бухгалтерия не совсем права. Средняя ставка по банку, применяется только для классификации рисков по Инструкции ЦБ РФ 62а, для целей НК она не может быть применима, так как отдельный банк не соответствует определению рынка, изложеннома в п. 5 ст.40 НК (во всяком случае, если банк - не единственный на ближайшие 500 верст). В той же статье есть еще определение однородных товаров (услуг), под которые, при должной изворотливости юристов, можно подвести ставки МБК и даже не фактичесикие, а декларируемые. Однако, в любом случае не стоит злоупотреблять чрезмерно низкими ставками, так как в подавляюшем объеме ставки размещения средств не могут быть меньше ставок привлечения (вот тут бухгалтерия абсолютно права по поводу средних ставок), а если такое случилось - попытаться сыграть на особенностях кредита, в том смысле, что он не может быть подведен ни под идентичный, ни под однородный. И иметь под руками хоть какое-то публичное обоснование текущих кредных ставок.

                          Комментарий


                          • #14
                            kkkmajor
                            Спасибо, мнение очень интересное. Честно говоря, вообще в вопросах налогообложения банка слегка плаваю - привыкла доверять специалистам. Когда прочитала ст.40, так же поняла, как и Вы. Аргументов в пользу высказанного мнения бухгалтерии к сожалению, дать сейчас не могу - нет времени рыть все документы, но, помнится, меня тогда здорово убедили.

                            Комментарий


                            • #15
                              Методолог

                              Из моего личного опыта общения с бухгалтерией вынес только то, что эта структура
                              1. достаточно консервативна,
                              2. всегда стремится минимизировать свою работу
                              3. кроме бухгалтерских, в смежных вопросах не очень сильна.
                              Что касается ст. 40 НК, то она до сих пор еще находится "в воздухе" в самих налоговых инспекциях, так как нигде не прописан сам механизм формирования публичных средних ставок. На одном из семинаров по чаасти налогообложения представитель налоговой инспекции выразил свое мнение так: налоговый инспектор имеет право своей властью пересчитать, а вы имеете право отспорить в суде. Преценденты выигрыша судебных тяжб по этому поводу уже существуют, поэтому обычные налоговые инпекции (во всяком случае у нас) поумерили пыл по этому поводу, однако, теперь взамен созданы специализированные налоговые инспекции по работе с налогоплательщиками - финансовыми организациями с уровнем квалификации инспекторов несколько выше, чем в обычных. Так что желаю Вам хорошего юриста в помощь Вашей работе.

                              Комментарий


                              • #16
                                kkkmajor
                                Спасибо за пожелание. Так сложилась ситуация, что в данный момент хороший юрист - моя мечта! Действительно, отсутствие такого - просто трагедия. Однако, насчет бухгалтерии Вы не во всем правы. По крайней мере общение с ними - очень хорошая школа, охоланивает всякие "душевные порывы".

                                Комментарий


                                • #17
                                  Методолог

                                  общение с ними - очень хорошая школа, охоланивает всякие "душевные порывы"

                                  В этом случае я с Вами абсолютно согласен. Просто так уж сложилось, что в нашей практике, если и бывают порывы, то скорее ментальные, а не "душевные".

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    kkkmajor
                                    Ага, я их и имела ввиду, просто у меня не такой богатый словарный запас!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уж коли эта темка всплыла, то малость добавлю. Насколько я понимаю 62а (а этот момент довольно человечески понятным языком там описан), "под льготными понимаются ссуды, предоставленные банком заемщикам на более благоприятных условиях, чем условия кредитования, установленные документами банка, определяющими его кредитную и учетную политику и подходы к ее реализации, которые разработаны банком в соответствии с пунктом 2.3 настоящей Инструкции." То бишь, эти условия банк САМ для себя и определяет. Соответссно, в кредитную политику можно вписать и 10% - льготную ставку, и 1%. Или у меня мозги уже нефиха не соображают?)))....
                                      [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2Ol'kin (мне тут какие-то ошибки на странице выдают)
                                        Вообще-то условия кредитования в части процентных ставок определяет не Кредитная, а Процентная политика, положение о трансфертном ценообразовании. Очень сомневаюсь, что можно зарегламентировать ставку на уровне 1% и обосновать, что это обычное дело. Интересно было бы послушать на эту тему казначейщиков - это их хлеб. Может, я и не права.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Согласен с Ol'kin льготность кредита Банк определяет самостоятельно, если это регламентируется внутренними положениями (название этого документа может быть разным, главное суть)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Господа!
                                            Подскажите неграмонтым коллегам =) никогда мы не предоставляли льготные кредиты. Что они из себя представляют и кому могут выдаваться? Как происходит непосредственная выдача и влияют ли они на нормативы Банка? Какая группа риска присваивается?

                                            С глубоким уважением,
                                            Наталия
                                            мудрость - она такая, приходит только с годами ...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              наталик Если Вы никогда их не предоставляли, почему решили, что они льготные? Откуда взяли словосочетание? Если из 62а, то там
                                              "Под льготными понимаются ссуды, предоставленные банком заемщикам на более благоприятных условиях, чем условия кредитования, установленные документами банка, определяющими его кредитную и учетную политику и подходы к ее реализации".
                                              На практике это означает, что Вы предоставляете некоемому лицу кредит, который не "вписывается" не в одну из действующих в банке программ кредитования (по ставкам, суммам, любым другим условиям). Такой кредит сразу классифицируется по второй группе риска, а потому, ИМХО, при желании, всегда можно разработать новую программу кредитования специально под этот проект, утвердить ее в установленном порядке и, таким образом, избежать наличия льготных кредитов в своем кредитном портфеле!
                                              "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                коллеги, за два года ничего не поменялось в области понятия льготные условия кредитования?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Velesss коллеги, за два года ничего не поменялось в области понятия льготные условия кредитования? Поменялось Применительно к формированию резервов, их теперь нет, если не ошибаюсь! В смысле нормативного понятия. Инструкция 62а, которую я цитировала два года назад, отменена. Положение 254-П термин "льготные ссуды" не применяет. Хотя, определенные элементы из прежнего определения осталось. Например,
                                                  3.13. Не выше, чем в III категорию качества (сомнительные) классифицируются: ....................................................................
                                                  3.13.2. ссуды, договоры о предоставлении которых предусматривают возможность при наступлении определенных обстоятельств в части обслуживания долга (например, в случае досрочного погашения ссуды) освобождения от уплаты процентов или снижения процентной ставки до уровня ниже указанного в абзацах втором и третьем подпункта 3.13.3 настоящего Положения;
                                                  3.13.3. ссуды, предоставленные юридическим лицам (кроме кредитных организаций, а также юридических лиц, которые эмитируют (выпускают) ценные бумаги и предоставляют поручительства (гарантии), относящиеся к обеспечению I и II категории качества в соответствии с пунктами 6.2 и 6.3 настоящего Положения), по ставке процента, составляющей по состоянию на дату заключения договора:
                                                  по ссудам в российских рублях - менее двух пятых ставки рефинансирования Банка России;
                                                  по ссудам в иностранной валюте - менее ставки ЛИБОР на сопоставимый срок.
                                                  К ссудам, определенным настоящим подпунктом, не относится ссуда, договор о предоставлении которой предусматривает, что проценты выплачиваются по ставке, указанной в настоящем подпункте, однако третье лицо компенсирует разницу между ставкой процента, предусмотренной договором о предоставлении ссуды, и ставкой процента выше уровня, предусмотренного настоящим подпунктом;
                                                  Элементы "льготности" можно и в других пунктах увидеть Конкретней можно будет поговорить, если Вы конкретней сформулируете вопрос Например, в налоговом законодательстве есть нечто подобное. Смотря для чего Вы интересуетесь.

                                                  С уважением,
                                                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                  Комментарий

                                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                                  Свернуть

                                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                  Обработка...
                                                  X