18 ноября, понедельник 02:04
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопросы формирования реестра обязательств банка перед вкладчиками

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Здравствуйте коллеги.
    Несколько вопросов по адресам в реестре, может быть совместно найдем истину.....
    1. В параметрах конфигурации асвчек версия 15.80 хочу выбрать оптимальный адресный набор вот здесь
    #(0) - разбор только во указанному формату ;(1) - игнорирование формата ;(2) - смешанный режим
    REPAIR_ADDRESS=2
    #### выбираем ОДИН из вариантов формата адреса или формируем свой ####
    ADDRESS=индекс,регион,район,город,нас.пункт,улица,дом,строение,корпус,квартира
    #ADDRESS=,индекс,регион,район,город,нас.пункт,улица,дом,корпус,квартира
    #ADDRESS=индекс,регион,район,город,нас.пункт,улица,дом,корпус,квартира
    #ADDRESS=индекс,регион,город,улица,дом,корпус,квартира
    у кого как заведено чтобы поменьше ошибок было? Методом проб и ошибок не получается, слишком большой объем данных.
    2. Как известно, к Москве с 01.07.2012г. присоединилось некоторое количество населенных пунктов. Соответственно, достаточно много адресов вылетели в ошибки. Тут у меня тоже сомнения, обязаны ли мы менять МО на Москву (внутри банка мнения разделились, решится не можем пока ни на что, может сообщество приведет какой либо решеющий аргумент в ту или иную сторону?). Тут у меня еще один вопрос, почему на адрес МО, г Троицк и тд программа дает только одну ошибку 105 Улица не найдена в КЛАДР.
    3. Адреса нерезидентов у нас заведены и кириллицей, и латиницей, и смешанно. Даст ли программа в таком случае ошибку 112? Потому что сейчас ошибки на адреса нерезидентов разные...
    Еще есть куча вопросов, но может не сразу........

    Комментарий


    • 1. В файле настроек указаны примеры форматов адресов для удобства работы программы. Вы можете указать свой формат. Чем ближе указанный Вами формат адреса к формату КЛАДР, тем больше шансов на успешный разбор его программой контроля (конечно, формат адреса в настройке должен соответствовать формату адреса в реестре обязательств).
      2. Программа контроля ориентируется на КЛАДР. Если Вы уверены, что, несмотря на замечания программы контроля, указанная в реестре информация верна, то "подстраивать" ее под программу контроля не следует (см. введение руководства пользователя к программе). Тем ни менее не стоит забывать, что текущее законодательство обязывает Банки поддерживать сведения о своих клиентах в актуальном состоянии.
      3. На текущий момент 112 предупреждение срабатывает только на адресах с кириллицей. Обещали поправить.

      Комментарий


      • ezhikov,
        1. А если формат адреса в настройке должен соответствовать формату адреса в реестре обязательств, как мы можем изменить формат и что тогда это даст?
        2. Противоречие, однако, приоритет у документа, но, в то же время, текущее законодательство обязывает Банки поддерживать сведения о своих клиентах в актуальном состоянии (на что сослаться в качестве законодательного акта?). + чудят паспортистки, + мало кто ходит просто так менять паспорт потому что поменялось название улицы............
        3. А у вас на предыдущей странице в качестве примера адрес заведен латиницей, значит иногда все таки срабатывает и на латиницу?

        Комментарий


        • Lenusik,
          1. В настройках, при желании, Вы указываете тот формат адреса, который используется в реестре обязательств. Это подсказка для программы контроля. Указание в настройках иных форматов, имхо, лишено смысла.
          2. 115-ФЗ от 07.08.2001 - ст.7 " Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны:... 3) систематически обновлять информацию о клиентах, выгодоприобретателях". .
          Чудеса паспортисток, имхо, отдельная песня и с этим надо бороться...
          Программа просто фиксирует факт, предупреждает. Как трактовать и что делать с обнаруженным решать Вам.
          3. К сожалению, нет под рукой возможности проверить... Но как мне запомнилось, с адресами полностью на латинице были проблемы. Если наименование страны на кириллице из списка, то должно сработать.

          Комментарий


          • ezhikov,
            как можно бороться с паспортистками, оне ж не ведают что творят
            все таки пытаюсь разобраться с настройками, выбрала
            #ADDRESS=,индекс,регион,район,город,нас.пункт,улица,дом,корпус,квартира
            так у меня все адреса попали в 109 ошибку, значит я где то что то не поставила (в каком то еще поле)? или это индивидуальная особенность нашей АБС в которой строится реестр

            Комментарий


            • Lenusik,
              Бороться с паспортистками должна система контроля ввода данных, т.е. не давать им ошибаться технически. Ну и регулярный аудит базы программой контроля.
              # - означает за комментировано, т.е. не используется. Выбранный формат должен быть без "решетки"
              Приведите пример адреса из реестра и тогда будет видно, какой формат указывать в настройках.
              Помнится, в версии 1.5.80 предупреждение 109 по умолчанию отключено, ибо оно полезно только при соблюдении единого формата адреса во всем реестре, что бывает не всегда, особенно Банках с многообразием АБС и филиалов.

              Комментарий


              • ezhikov,
                как интересно, у нас реестр строится из 3-х АБС и много филиалов - это значит что? и внутри любого филиала много разнообразия в адресах, да взять зеленоград, или любую деревню без улиц. Что то совсем не понятно как к единому формату прийти.........
                еще повторю вопрос про Москву и МО, почему на адрес г Троицк вместо не найден город или еще что то, мне чек лог пишет не найдена улица (ош.105), а коррект дает такую запись
                INV.TXT^628^registr_address^142190,МОСКОВСКАЯ ОБЛ,,ТРОИЦК Г,,ОКТЯБРЬСКИЙ ПР-КТ,10,,,673^142190,МОСКОВСКАЯ ОБЛ,,ТРОИЦК Г,,,10,,,673

                Комментарий


                • Lenusik,
                  Как прийти к единому формату - вопрос,скорее, к Вашим компьютерщикам. Наличие или отсутствие улицы к формату адреса отношения не имеет. Если у Вас, пока, в рамках всего реестра обязательств нет единого формата адресной информации, то, имхо, обращать внимание на 109 предупреждение не стоит, только ели для статистики отклонений от желаемого. Но к идеалу стремиться стоит.
                  Программа контроля ориентируется на КЛАДР.. В текущем КЛАДР г. Троицк относится к Москве. В МО (по КЛАДР) остался устаревший Троицк без улиц. Программа контроля Вас об этом справедливо предупреждает. Что делать - см. выше или предложите свой вариант решения.
                  P..S. Можно попытаться подсказать программе контроля через файл socraddr..txt
                  московская обл,,троицк^ москва,,троицк
                  Если формат реестра единый, то можно попробовать подготовить подобный список с присоединенными городами и подсунуть его программе контроля.

                  Комментарий


                  • ezhikov,
                    я поняла, что мы с вами говорим о разных форматах: я о формате адреса, а вы о формате реестра
                    А реестр у нас формируется единый, надо для начала мне попробовать предложенный вами вариант через socraddr..txt
                    Можно еще вопрос? Еще странная ситуация: в файле коррект есть запись (много записей), где предлагается завести индекс
                    INV.TXT^65129^registr_address^,БРЯНСКАЯ ОБЛ,,БРЯНСК Г,,ВОЛОДАРСКОГО УЛ,6,,,9^241022,БРЯНСКАЯ ОБЛ,,БРЯНСК Г,,ВОЛОДАРСКОГО УЛ,6,,,9
                    а в чек логе на эти адреса нет ошибки 102 - не найден индекс. С чем это может быть связано?

                    Комментарий


                    • Еще раз возвращаясь к реестру, а именно к встречным требованиям. Вы включаете во встречные требования счета по кредитам ИП?
                      В методич.рекомендациях по проверкам банков от 10.03.2005 в 8 разделе есть п.8.9. там указывается на что обращается внимание при проверке п.4. "анализ остатков по балансовым счетам 455,457,45914,45915,45917,47501 и требований, отраженных на внеб.счетах с целью выявления требований банка, подлежащих отражению в реестре".
                      почему здесь есть счет 45914, а нет 454 тогда?
                      и п.3 "включение в реестр причитающихся банку процентов по размещенным ден.средствам.. % включаются на дату реестра независимо от их отражения в учете". Надо не на 1 число, а на дату составления реестра??

                      Подскажите, может у кого были проверки! Спасибо.
                      Работай с умом, а не до ночи!

                      Комментарий


                      • Сообщение от DomnNat Посмотреть сообщение
                        ... Вы включаете во встречные требования счета по кредитам ИП?
                        ....
                        Посмотрите ответы по указанной тематике на сайте АСВ :

                        "1. Какие именно требования банка к вкладчику учитываются в качестве встречных требований банка к вкладчику при расчете возмещения по вкладам и должны включаться в реестр обязательств банка перед вкладчиком? ..."
                        "4. Правомерно ли включение в сумму встречных требований банка к вкладчику при расчете возмещения по вкладам суммы кредита, предоставленного данному физическому лицу как индивидуальному предпринимателю? ..."


                        http://www.asv.org.ru/for_banks/faq/

                        Комментарий


                        • Сообщение от ezhikov Посмотреть сообщение
                          Посмотрите ответы по указанной тематике на сайте АСВ :

                          "1. Какие именно требования банка к вкладчику учитываются в качестве встречных требований банка к вкладчику при расчете возмещения по вкладам и должны включаться в реестр обязательств банка перед вкладчиком? ..."
                          "4. Правомерно ли включение в сумму встречных требований банка к вкладчику при расчете возмещения по вкладам суммы кредита, предоставленного данному физическому лицу как индивидуальному предпринимателю? ..."


                          http://www.asv.org.ru/for_banks/faq/
                          Спасибо. Включили уже.
                          Работай с умом, а не до ночи!

                          Комментарий


                          • формируются ошибки по несоответствию индекса:
                            Ошибки: 106,106 Адрес регистрации: РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101

                            в том же справочнике КЛАДР написан номер дома 34к3 - у него индекс 656011, а программа считает что индекс не верный?
                            видимо как-то не понимает корпус?
                            спасибо.

                            Комментарий


                            • Сообщение от best2011 Посмотреть сообщение
                              формируются ошибки по несоответствию индекса:
                              Ошибки: 106,106 Адрес регистрации: РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101
                              Проверил на последней версии КЛАДР и настройками программы контроля (1.5.80) по-умолчанию. Подобного предупреждения не обнаружил.
                              addr_parse_good:
                              1^registr_address^РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101^РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101^656011^АЛТАЙСКИЙ^^БАРНАУЛ Г^^ПОЛЯРНАЯ УЛ^34^^3^101

                              Комментарий


                              • Сообщение от ezhikov Посмотреть сообщение
                                Проверил на последней версии КЛАДР и настройками программы контроля (1.5.80) по-умолчанию. Подобного предупреждения не обнаружил.
                                addr_parse_good:
                                1^registr_address^РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101^РОССИЯ,656011,АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,,БАРНАУЛ Г,,ПОЛЯРНАЯ УЛ,34,,3,101^656011^АЛТАЙСКИЙ^^БАРНАУЛ Г^^ПОЛЯРНАЯ УЛ^34^^3^101
                                так же проверил, действительно ошибки нет, получается вся разница в значении ключа
                                REPAIR_ADDRESS=2 (это по умолчанию, "смешанный режим")
                                REPAIR_ADDRESS=1 (это было у меня в настройке, "игнорирование формата")
                                полчается в "смешанном режиме" алгоритм работает по другому.
                                Это все-таки ошибка программы получается?
                                Последний раз редактировалось best2011; 16.11.2012, 07:42.

                                Комментарий


                                • Сообщение от best2011 Посмотреть сообщение
                                  так же проверил, действительно ошибки нет, получается вся разница в значении ключа
                                  REPAIR_ADDRESS=2 (это по умолчанию, "смешанный режим")
                                  REPAIR_ADDRESS=1 (это было у меня в настройке, "игнорирование формата")
                                  полчается в "смешанном режиме" алгоритм работает по другому.
                                  Это все-таки ошибка программы получается?
                                  Алгоритм у них действительно разный. В смешанном режиме программа сначала обрабатывает адрес по предложенному в настройках формату, а в случае неудачи разбора, пытается обработать адрес "в лоб", т.е. без оглядки на формат. На мой взгляд режим "на все случаи жизни".
                                  Попробовал обработать адрес с REPAIR_ADDRESS=1 - результат не изменился. Адрес успешно разобрался без упреков в сторону индекса.

                                  Комментарий


                                  • мы ввели индексы по данным, полученным от почты, но в реестре идет ошибка по индексу. Как быть?
                                    Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Alna Посмотреть сообщение
                                      мы ввели индексы по данным, полученным от почты, но в реестре идет ошибка по индексу. Как быть?
                                      Приведите примеры адресов или отпишитесь в АСВ (asvcheck@asv.org.ru)

                                      Комментарий


                                      • ezhikov,
                                        отправила сообщением Вам, посмотрите, пжл.
                                        Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                        Комментарий


                                        • Программа анализа реестра обязательств (размещена на сайте АСВ, рекомендую для просмотра адреса в КЛАДР) наглядно мне показала, что у адреса другой индекс ->
                                          678955,САХА /ЯКУТИЯ/ РЕСП,АЛДАНСКИЙ У,ТОММОТ Г,,ЗАХАРОВА УЛ,1,,,
                                          Тоже самое мне показал файл STREET.DBF справочника КЛАДР (от 04.02.2013) ->
                                          NAME SOCR CODE INDEX GNINMB UNO OCATD
                                          Захарова ул 14003002000002000 678955 1402 98203505000
                                          и DOMA.DBF ->
                                          NAME KORP SOCR CODE INDEX GNINMB UNO OCATD
                                          1,3,4,6,8,13,21,24 ДОМ 1400300200000200001 678955 1402 98203505000

                                          И главный вопрос - "Что делать?". В руководстве пользователя к программе контроля указано:
                                          Если Вы уверены в полноте и корректности указанных в реестре сведений о вкладчике, то внесение изменений не требуется

                                          Комментарий


                                          • ezhikov,
                                            подскажите, как поступать в такой ситуации - есть маленькие населенные пункты, в паспорте стоит печать с пропиской, в которой только указано название населенного пункта, без улицы, а в КЛАДРе есть информация по улицам. Как быть? В реестре идет ошибка. Подгонять под КЛАДР?
                                            Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Alna Посмотреть сообщение
                                              ezhikov,
                                              подскажите, как поступать в такой ситуации - есть маленькие населенные пункты, в паспорте стоит печать с пропиской, в которой только указано название населенного пункта, без улицы, а в КЛАДРе есть информация по улицам. Как быть? В реестре идет ошибка. Подгонять под КЛАДР?
                                              Стандартная ситуация. Программа контроля справедливо предупреждает, что по указанному населенному пункту в справочнике КЛАДР имеются улицы.
                                              "Решение о том, как трактовать выявленные программой контроля факты принимает ответственное должностное лицо. Решение должно приниматься на основании анализа результатов работы программы и, при необходимости, сведений из других источников информации.
                                              Если Вы уверены в полноте и корректности указанных в реестре сведений о вкладчике, то внесение изменений не требуется"
                                              -> руководство пользователя к программе.

                                              Комментарий


                                              • ezhikov,
                                                т.е. если мы все эти решения закрепим на бумаге, то при проверке АСВ к нам не будет вопросов по таким ошибкам?
                                                Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Alna Посмотреть сообщение
                                                  ezhikov,
                                                  т.е. если мы все эти решения закрепим на бумаге, то при проверке АСВ к нам не будет вопросов по таким ошибкам?
                                                  Раз АСВ указывает это в документации к программе, то, уверен, лишних вопросов быть не должно. При этом надо помнить, что за банком остается обязательство поддерживать сведения о клиентах в актуальном состоянии (систематически обновлять информацию о клиентах, выгодоприобретателях
                                                  -> 115-ФЗ ст7 п1.3
                                                  ). Более компетентный ответ Вам предоставят здесь -> asvcheck@asv.org.ru

                                                  Комментарий


                                                  • ezhikov, подскажите, пожалуйста, а какой код вида документа будет соответствовать загранпаспорту? "14"?

                                                    Комментарий


                                                    • Рыжий брат,
                                                      Думаю, да.

                                                      Комментарий


                                                      • ezhikov,
                                                        что такое
                                                        [error.PA.1109]?
                                                        Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Alna Посмотреть сообщение
                                                          ezhikov,
                                                          что такое
                                                          [error.PA.1109]?
                                                          Дублирование.Почтовый адрес.Количество
                                                          далее указывается сам адрес и номер строки/клиента

                                                          Комментарий


                                                          • Добрый день! Прошу прощения за возможно уже ранее задававшийся здесь вопрос, но всё же..Нужно ли включать в реестр вкладчиков (формируется не по причине наступления страхового случая, а для контроля в целях подготовки к проверке Банка России) данные о начисленных процентах по депозитам и кредитам? Если ИП имеет кредит и имеет вклад как физик, нужно ли включать в реестр кредит ИП (исходя из http://www.asv.org.ru/for_banks/faq/ я так понимаю, что нужно)? Спасибо.

                                                            Комментарий


                                                            • данные о начисленных процентах по депозитам и кредитам?
                                                              по депозитам -нет
                                                              по кредитам-да
                                                              нужно ли включать в реестр кредит ИП
                                                              нужно
                                                              Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X