23 октября, вторник 09:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Критерии отнесения банка к категории "ритейловый"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Критерии отнесения банка к категории "ритейловый"

    Уважаемые коллеги!

    В процессе общения на форуме у меня случился спор с одной из участниц на тему отнесения банка к ритейловым.
    Мое мнение - банк можно отнести к ритейловым, если существенную долю в его бизнесе занимают всевозможные операции с физлицами (кредиты, депозиты итд).
    Мой оппонент утверждает, что к ритейловым надо относить любой банк, который потенциально может оказать услуги физлицам. Т.е., например, если банк выпускает пластик - то он ритейловый.

    Кто из нас прав?
    Пожалуйста, выскажите свое мнение по данному топикку.

    С уважением.

  • #2
    Виктория Бекхэм А вопрос того стоит ? Я думаю нет. Может о другом поговорим, тем, вагон и маленькая корзинка...

    Если лично от меня, то Росевро универсальный банк... то есть оказывающий услуги как корпоративным так и розничным клиентам.

    Насим, досвидания

    Комментарий


    • #3
      Consolidater Если лично от меня, то Росевро универсальный банк ммм... а почему вдруг Росевро возник?
      Виктория Бекхэм по-моему потенциально и выпускает принципиально разные вещи.
      И Если лично от меня то потенциально - не ритейловый, если выпускает - то один из критериев, по которому можно о чем-то говорить в плане ритейла.
      Соглашусь с позицией Consolidater как в плане необходимости вопроса, так и в плане тяготения к универсальным банкам

      Комментарий


      • #4
        Consolidater тут общий вопрос, не касающийся конкретных банков..
        WRX Sti ну допустим, есть маленький карманный банчок, который обслуживает холдинг+ выпускает пластик сотрудникам и оказывает еще некоторые услуги - можно ли его назвать ритейловым?
        Или можем ли мы назвать все банки, которые входят в ССВ ритейловыми, ведь они принимают средства во вклады?
        Или все-таки критерий отнесения к ритейловым несколько другой - значимость ритейла для банка?

        Комментарий


        • #5
          Виктория Бекхэм есть маленький карманный банчок на мой взгляд из самого названия "карманный" следует то, что он призван обслуживать интересы одной корпорации или холдинга... думаю, что в Ваш пример тогда необходимо добавить: обслуживает ли он (даже пусть в части пластика) сторонних клиентов или только зарплатный проект данного конкретного предприятия... рассматривать же персонал холдинга как клиентскую базу и, тем самым, относить банк к категории ритейлового - не корректно, ИМХО. Карманный есть карманный. Даже если это и Газпром с его широкой сетью добывающе-перерабатывающе-сбытовых точек и прочих "дочек"... И даже если понаоткрывать в каждом населенном пункте обслуживающих точек этого банка, то это будет всего лишь "карманный банк с развитой сетью обслуживания персонала ОАО "Газпром" Ужас-то какой Поэтому сия корпорация и обслуживается в Сбере... Но! Мы-то знаем как позиционирует себя Сбер... Уж явно не карманным и не ритейловым... хотя доля ритейла огромна, упор на продажу всего спектра продуктов для населения велик и данное сложилось, скорее, исторически. Но если взглянуть на перечень услуг для юр. лиц и список тех же холдингов, обслуживающихся в Сбере по всей России, то приходим вновь к универсальным банкам А Вы не задавались вопросом: почему Сбер со своей мощной филиальной сетью пошел на средства "юриков", а не остался преимущественно "банком для народа"?
          Бесспорно, на мой взгляд, и то, что ритейловая составляющая значима практически для любого банка... Не много банков могут похвастаться красивыми показателями без неё. Но говорить, что критерий отнесения банка к категории ритейловых только значимость этого ритейла для банка, тоже не верно.
          Скорее всего, Ваш спор с коллегой не закончится чьей-либо победой. Ваш вопрос, скорее, из категории риторических. Останьтесь каждая при своем мнении
          Последний раз редактировалось WRX Sti; 06.02.2008, 20:28.

          Комментарий


          • #6
            Тема - пустышка.
            Кэптивность банка никакого отношения к структуре его активов не имеет.
            Сравниваем квадратное с зеленым.
            Чисто розничных банков в России на сегодня нет.
            Эксперимент Тинькова, имхо, больше PR, нежели банковский бизнс.
            Время показало, что выжить в России могут только универсальные банки.
            А соотношение розницы, корпорейта и инвестбанкинга - это вопрос арифметики и конъюнктуры рынка.
            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

            Комментарий


            • #7
              Gasper Эксперимент Тинькова, имхо, больше PR, нежели банковский бизнс.
              Время показало, что выжить в России могут только универсальные банки.
              интересно... а если абстрагироваться от этого... при каких условиях возможно безоблачное существование сугубо ритейлового банка? Без упоминания услуг для юр. лиц... Причем динамично развивающегося... Не обязательно применение российских реалий... в глобальном масштабе, так сказать...

              Комментарий


              • #8
                WRX Sti
                При условии, что мы определимчся, что такое "сугубо ритейловый"
                Если банк занимается ТОЛЬКО денежными переводами, он какой?
                Ритейловый?
                Тогда Вестерн Юнион - классика жанра.
                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                Комментарий


                • #9
                  Gasper При условии, что мы определимчся, что такое "сугубо ритейловый" определяемся: банк, оказывающий весь спектр банковских услуг только для населения

                  Комментарий


                  • #10
                    при каких условиях возможно безоблачное существование сугубо ритейлового банка? Без упоминания услуг для юр. лиц... Причем динамично развивающегося... Позволю себе высказаться. ИМХО, необходимо глобальное снижение издержек на аренду офисов (что пытались сделать многие, открывая мини-офисы), глобальная автоматизация ВСЕХ операций (снижение издержек на фронт и операционку), достаточное количество собственных/заемных под низкий процент и надолго средств для кредитования, ибо депозитные средства физиков на кредиты пускать опасно. На мой взгляд - чистой воды утопия.
                    Последний раз редактировалось Лейка; 07.02.2008, 10:54. Причина: опечатка

                    Комментарий


                    • #11
                      WRX Sti Ну сбер, думаю, это вообще отдельная категория - аналогов нет.
                      Gasper WRX Sti Ок, действительно нельзя нельзя относить банки к чисто розничным или нет. Но я считаю, что из всего созвездия наших банков можно выделить более (сильная розница) и менее ритейловые. Например, к более ритейловым можно отнести РС, Хоумкредит, Альфу, Рос, Абсолют. К менее - Бин, Промсвязь, Зенит, Росевро итд.
                      Лейка кто из нас еще учебники читает?
                      Начнем с того, что собственных средств под низкий процент не бывает.
                      В чем, по-вашему, состоит опасность и даже утопичность?? Естественно риск есть всегда, но он поддается оценке, а диверсификация пассивов тоже должна присутствовать.
                      Учтите эффект банковского мультпликатора, тогда станет понятно, сколько можно заработать на привлечении депозитов и размещении их в кредиты.
                      Если бы это было утопией, не думаю, что банки кидались бы пылесосить рынок под 12-14%.

                      Комментарий


                      • #12
                        Виктория Бекхэм А я где-то говорила, что я их читаю?
                        В нашей стране, где в определенный момент физики могут в 1 день забрать из банка ВСЕ под чистую, размещение средств, привлеченных от физиков, на мой взгляд, является самоубийством. Если бы это было утопией, не думаю, что банки кидались бы пылесосить рынок под 12-14%.Вы знаете хотя бы 1 банк, который занимается только физиками? И ничем иным? Я - нет.

                        Комментарий


                        • #13
                          Лейка просто вы такие банальности написали в первой части своего поста, поэтому и напрашивается вывод о цитировании
                          который занимается только физиками читаем внимательно:
                          диверсификация пассивов тоже должна присутствовать еще есть вопросы?
                          В нашей стране, где в определенный момент физики могут в 1 день забрать из банка ВСЕ под чистую, размещение средств, привлеченных от физиков, на мой взгляд, является самоубийством хм, согласно вашей логике вообще не понятно, как существуют банки? Ведь они выдают средст намного больше, чем имеют в резервах! А ведь могут прийти все вкладчики одновременно!
                          Что же банки должны делать с депозитами, по-вашему? Только держать в кассе и начислять проценты?
                          Задумайтесь, почему банкиры придумали и привлекают депозиты? Они все самоубийцы??
                          Просту у вас нет понимания банковского бизнеса, отсюда и заявления об утопичности.

                          Комментарий


                          • #14
                            Виктория Бекхэм Уважаемая, Ваша безапелляционность и оторванность от реалий поражает.
                            Согласно моей логике, существуют депозиты юридических лиц, которые по нашему законодательству не могут быть отозваны до истечения срока. Речь шла о банке, который работает только с физиками. Бросьте уже читать учебники, читайте законы.
                            Лично с Вами мне обсуждать больше нечего.

                            Комментарий


                            • #15
                              Лейка
                              И много вы знаете банков, у которых депозиты юрлиц занимают весомую часть в пассивах?
                              Ну, безопеляционность у вас как раз - ни одного ответа на вопрос и доказательств, только голословные обвинения. Если сможете показать хоть одну "оторванность от реалий" - будут здорово!
                              Хотя вы наверное правы - в ваших же интересах не продолжать обсуждение, а то еще что-нибудь ляпнете несуразное!

                              Комментарий


                              • #16
                                Виктория Бекхэм Я знаю банк, у которого весомую часть занимали депозиты физ. лиц, царствие ему небесное.
                                И будьте любезны умерить тон, ибо я не "ляпаю", как Вы изволили выразится, а выражаю свою точку зрения. И если Вы с ней не согласны, это еще не значит, что я не права, или правы Вы.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Лейка а 65% - это весомая часть?
                                  У сбера, например, 65% пассивов - это влады физ.лиц. Его тоже можно уже хоронить?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Виктория Бекхэм Плюс по п. 11.
                                    Запрещено проявление любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Следует соблюдать деловую культуру общения.
                                    Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Лейка существуют депозиты юридических лиц, которые по нашему законодательству не могут быть отозваны до истечения срока. Пожалуйста, покажите мне эту строку в "Вашем законодательстве", где написано о существовании хотя бы одного вида безотзывных вкладов или депозитов. Хоть физиков, хоть юриков. Для определения уровня рисков банка по кредитованию рекомендую рассмотреть Инструкцию 110И и норматив Н4. Ну не занимаются банки кредитованием исключительно за счет вкладов и депозитов, у них на это есть еще, напр., и длинные средства, привлеченные на международном рынке.
                                      Только я не понимаю, какое отношение эта захватывающая дискуссия между Лейка и Виктория Бекхэм имела к критериям отнесения банка к ритейловым.
                                      ИМХО, вот тут
                                      я считаю, что из всего созвездия наших банков можно выделить более (сильная розница) и менее ритейловые. Например, к более ритейловым можно отнести РС, Хоумкредит, Альфу, Рос, Абсолют. К менее - Бин, Промсвязь, Зенит, Росевро итд.
                                      оборвалось то, что действительно можно было бы как-то обсуждать дальше. А меряться, кто читал учебники, кто не читал - это бесполезно. Все равно ведь результат виден по высказываниям, зачастую приводящим в недоумение (напр., про наличие безотзывных вкладов...)
                                      Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Espada Пожалуйста, покажите мне эту строку в "Вашем законодательстве", где написано о существовании хотя бы одного вида безотзывных вкладов или депозитов. ГК ст.837 п.2
                                        2. По договору банковского вклада любого вида банк обязан выдать сумму вклада или ее часть по первому требованию вкладчика, за исключением вкладов, внесенных юридическими лицами на иных условиях возврата, предусмотренных договором.
                                        Ну не занимаются банки кредитованием исключительно за счет вкладов и депозитов, у них на это есть еще, напр., и длинные средства, привлеченные на международном рынке. Именно это я и хотела сказать, юрики были только как пример.

                                        Только я не понимаю, какое отношение эта захватывающая дискуссия ... имела к критериям отнесения банка к ритейловым. Дело в том, что в посте №7 предлагалось определить, при каких условиях банк может быть только ритейловым, т.е. никаких операций юр. лиц. Дальнейшее обсуждение вырвано из контекста.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Лейка на иных условиях возврата, предусмотренных договором т.е. только если юрик сам согласится на это? и много соглашается?
                                          Именно это я и хотела сказать а что, кто-то хотел сказать другое?
                                          при каких условиях банк может быть только ритейловым, т.е. никаких операций юр. лиц например, Русский стандарт - привлечение средств с западных рынков и размещение в кредиты физлицам.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Лейка при каких условиях банк может быть только ритейловым, т.е. никаких операций юр. лиц. Кхм.... Ну, скажем, вот тут http://www.vtb24.ru/about/ , сколь я вижу, в профиле банка перечислены исключительно услуги физикам
                                            Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Espada
                                              Банк ВТБ 24 — один из крупнейших участников российского рынка банковских услуг. Мы входим в международную банковскую группу ВТБ и специализируемся на обслуживании физических лиц, индивидуальных предпринимателей и предприятий малого бизнеса.
                                              Во-первых, входит в группу. Помнится, я говорила о том, что должны быть дешевые собственные или заемные средства. Во-вторых, там есть малый бизнес. Так на 100% он не подходит.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Виктория Бекхэм
                                                И много соглашается?
                                                А вы как думаете?
                                                какой дурак будет подписыватся под безотзывность,
                                                если закон дозволяет этого не делать?

                                                Лейка
                                                Безотзывность по договору и по закону - разные вещи.
                                                Сильно разные.

                                                Вот когда тадепуты примут дополнение к ГК о БЕЗОТЗЫВНОМ депозите со всеми обязателствами сторон и прочими вытекающими и втекающими - тогда пожалуйста.
                                                А до того - все это оговорки - мертвому припарки.
                                                Исключение, пожалуй, одно, векселя без права досрочного погашения.

                                                А про нормативы почитайте.
                                                Полезно.
                                                А то ведь по вашей логике Сбер, неравен час, придется прикрыть.

                                                Банк идет в розницу, понимая риски. Кто-то идет осознанно, как СИТИ или Альфа, намереваясь строить большую сеть.
                                                Кто-то в погоне за модой, кто-то от безысходности, поскольку других денег взять просто негде.
                                                Ни коротких, ни длинных, ни средних.
                                                Правда, как всегда, посередине.
                                                Когда пена осядет и бум спадет ( а процесс уже пошел и довольно активно) тогда и будет ясно, кто пришел надолго и всерьез, а кто просто поигрался. Последних много и они обречены на вылет.
                                                Розница - дело дорогое и отбивается только при больших объемах.
                                                Тот же СИТИ долгие годы показывал плановые убытки по ритейлу.
                                                Да и АЛЬФА сотоварищи через это прошли.
                                                Хотя ту же Альфу при всех её розничных достижениях никак к чисто розничным банкам не отнесешь по причине мощного корпорейта и не менее крутого( а может и поболее) инвестблока.
                                                Розничность банка - это не количество автокредитов.
                                                Это скорее стратегия и идеология, подкрепленные ресурсами.
                                                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Gasper А то ведь по вашей логике Сбер, неравен час, придется прикрыть. Не вижу ничего в моей логике, что бы свидетельствовало о том, что Сбер придется прикрыть. Сбер не чисто розничный банк.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Лейка Я знаю банк, у которого весомую часть занимали депозиты физ. лиц, царствие ему небесное.
                                                    - ваша фраза?
                                                    65% - весомая часть?
                                                    У Сбера 65% пассивов - депозиты физлиц => весомую часть занимают депозиты физ. лиц => царствие ему небесное
                                                    Написано в соответствии с вашими словами. Теперь увидели?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Лейка Во-первых, входит в группу. Это мешает ему быть ритейловым? Разве мы где-то говорили о том, что банк должен быть ЧИСТО розничным, чтобы иметь право быть отнесенным в категорию ритейловых? ИМХО, можно говорить либо об универсальных банках, успешнее других работающих на розничном рынке, либо о структурах, созданных внутри универсальной же ФК/ФГ именно с целью профильной работы в данном сегменте (кстати, как правило, работу с физиками и малым бизнесом/индивидуальными предпринимателями как раз объединяют для таких банков).
                                                      Сугубо розничного самостоятельного банка, за которым никто бы не стоял, я как-то пока что не наблюдала. И терзают меня смутные сомнения, что и не пронаблюдаю.
                                                      И насколько я поняла автора темы, речь шла как раз о критериях успешности/развитости для универсальных банков, значительное внимание уделяющих работе с розницей.
                                                      Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Espada Опять повторюсь, я отвечала на вопрос при каких условиях возможно безоблачное существование сугубо ритейлового банка? Без упоминания услуг для юр. лиц... соответственно, мое личное мнение, что только одними физиками сыт не будешь. Наличие группы, в которую входит банк, подразумевает приток денежных средств для размещения. А т.к. розница в основной своей массе явление убыточное, по крайней мере на первых порах, группа позволяет такому "чисто розничному" банку держаться на плаву.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Лейка не вижу поводов для спора при каких условиях возможно безоблачное существование сугубо ритейлового банка? Без упоминания услуг для юр. лиц.. - при условии наличия за спиной этого банка "мамской" подкармливающей структуры. Собственно, на этом вопрос себя и исчерпал.
                                                          Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Espada не вижу поводов для спора Аналогично. Я и не спорю. при условии наличия за спиной этого банка "мамской" подкармливающей структуры.Точно. Это я и хотела сказать.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 0. Участников: 0, гостей: 0.

                                                            Обработка...
                                                            X