20 ноября, вторник 08:34
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Неработающие счета

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Неработающие счета


    Согласно ст. 859 ГК договор банковского счета расторгается
    по заявлению клиента, либо в судебном порядке.
    В настоящее время у банков возникает проблема
    "неработающих" счетов,операции по которым отсутствуют
    в течение длительного периода времени. Часто возникает
    ситуация, когда банк является инициатором закрытия данных
    счетов, но:
    - не может найти руководителя, для написания заявления;
    - не может закрыть счет, ввиду того, что предприятие
    находится только в стадии ликвидации
    (в регистрационной палае оно еще живо);
    - не хочет нести расходы в виде судебных издержек
    (оплата госпошлин) при самотоятельном обращении в суд

    Коллеги, есть ли мысли или опыт по решению данной проблемы.
    Аспирант

  • #2
    Эх....умерла, так умерла....
    Практически ничего не сделать....так и будут пылиться "мервые души".
    А для подстраховки - можно брать при открытии счета сразу подписанное заявление на закрытие (правда, как клент к этому отнесеться- вот вопрос), но при массовом открытии счетов фирмами-регистраторами - может сработать...
    [m]графство - это не титул, это - состояние души.[/m]

    Комментарий


    • #3
      Аспирант К сожалению абсолютно согласна с граф ничего в этом случае сделать нельзя.. Правда в моей пракике был один прецедент по закрытию "мертвяка", но это был особый случай. Там отсутствовал ДБС, счета были благополучно аннулированы )))
      Carcasse, tu trembles? Tu tremblerais bien davantage, si tu savais, ou je te mene ©

      Комментарий


      • #4
        Есть правда вот такая мыслишка, имея в банке собственный третейский суд, через него их все и позакрывать (все по закону и нам приятно)
        Аспирант

        Комментарий


        • #5
          2 Аспирант,

          ??? Как вы себе это представляете??? Причины закрытия??? А смысл (экономический)??? Уж лучше держать кучу "пустых" счетов, нежели платить за их закрытие (и заметьте - не мало платить)!

          Комментарий


          • #6
            Коллеги, загляните к юристам... Там эту тему обсуждали неоднократно.

            Комментарий


            • #7
              marina, только увы так ничего и не решили

              Комментарий


              • #8
                ILK ну хотя бы заново не начинать...

                Комментарий


                • #9
                  2 marina,

                  В том то и дело, что итогового решения нет!

                  А на самом деле пусть эти пустые счета и будут. Да выделяйте их отдельно, не включайте в отчеты и т.п., в общем ставьте отдельные признаки счета и все. На программы особо это не скажется (если не ошибаюсь - в некоторых программах есть только ограничения по количеству операций). Безусловно работа по ним еще предвидиться (аресты и пр.), но никуда от этого не уйти.

                  Комментарий


                  • #10
                    Mishel А подтверждение остатков на 1-е января?

                    Комментарий


                    • #11
                      2 Mishel
                      Собственный третейский суд (например при тербанках у Сбера, там платить не надо)
                      Экономический смысл заключается в трудозатратах операционистов счета юриков обслуживающих (например при подтверждении остатков на 1-е января(возьмем чужой пример для примера)).
                      Аспирант

                      Комментарий


                      • #12
                        2 marina,

                        с новыми клиентами это можно решить (включить пункт в договор), а вот со старыми увы, но придется видать помучиться!



                        2 Аспирант,

                        А среди доп. затрат только подтверждение да возможные запросы/аресты! Это разве много?

                        Комментарий


                        • #13
                          Mishel
                          Насколько я поняла из обсуждения у юристов, включение такого пункта в ДБС тоже не совсем законно.

                          Комментарий


                          • #14
                            2 marina,

                            Включение то как я понял законно, но вот считать сей пункт как подтверждение остаков - вот в чем там сомнения!

                            Комментарий


                            • #15
                              2 Mishel

                              Просмотрел я у юристов данный вопрос (спасибо что отправили)
                              Ясности особой нет, как собственно говоря и неясностей. Много точек зрения и методов решения. Распечатал вот 50 страниц текста (из форума) еще раз внимательно пробегу, может яснее станет.

                              Кстати, было бы не плохо, что бы при создании новой темы на форуме проходило сравнение по названию и т.п. тогда бы меньше возникало дублирующих тем и вопросв. Согласитель люди гораздо чаще задать вопрос и получить ответ, чем копать архив.
                              Аспирант

                              Комментарий


                              • #16
                                Кстати, было бы не плохо, что бы при создании новой темы на форуме проходило сравнение по названию
                                А еще здесь есть функция "ПОИСК"!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Учту.... 8-)) Внимательнее надо быть, внимательнее (сам себе под нос)
                                  Аспирант

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Есть предложение вносить в договор об откр. Банковского счета пункт по данному вопросу, например "При отсутствии на счете клиента денежных средств в течении 0,5-1 года, банк имеет право в односторонним порядке расторгнуть договор и закрыть счет...и т.д." Какие будут мнения?Есть предложение вносить в договор об откр. Банковского счета пункт по данному вопросу, например "При отсутствии на счете клиента денежных средств в течении 0,5-1 года, банк имеет право в односторонним порядке расторгнуть договор и закрыть счет...и т.д." Какие будут мнения?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Rodnoy это к юристам вопрос, хотелось бы также услышать на него ответ, тема актуальная

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Rodnoy & Franklin

                                        зайдите на форум к юристам, задайте поиск "Неработающие счета"
                                        высветиться порядка 25 тем там и посмотрите чего юристы дуьали и обсуждали.
                                        Я уже посмотрел.
                                        Аспирант

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Да...
                                          проблема волнует многих.
                                          Был недавно на семинаре, задал такой вопрос юристу Дрезден-банка.
                                          Ответ: Добавить пункт в договоре "В случае если ........, банк имеет право направить предложение о расторжении договора....., а молчание в течение 1 месяца будет означать согласие клиента." Корявенько, но суть думается понятна.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Может за небольшую плату с фискальной службой договорится, она счет и арестует...........

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ЦБ считает, что подобные фразы в договоре не слишком законны, но оставляет на усмотрение банков, во всяком случае на семинаре именно так говорили.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                коллеги! Можно очень долго обсуждать эту тему, но закрыть счет без заявления клиента либо решения суда о закрытии счета неправомерно!!!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  solus rex так-то оно так, но ведь есть п.3 ст.158
                                                  а если еще вспомнить ДБС на определенный срок......

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    solus rex, plan
                                                    Нет, умолчание клиента о расторжении договора, как акцептование расторжения срочного ДБС не пройдет никак. Думаю, что кроме как в судебном порядке этот вопрос банку не решить. Хотя..., если изощриться и требовать подписанное заявление о закрытии счета одновременно с открытием и обосновать это требование, например, вариантом длительного отсутствия остатков на счете, тут конечно не прикопаешься, многие так и делают, я видела такой договор БС, но как-то это неэтично, вроде, по отношению к клиенту. В принципе подходить надо проще, на что собственно СБ в банке, пусть вызовут руководителя и приватно поговорят, после этого редкий клиент пожелает дальше обслуживаться в этом банке и тем самым вопрос будет решен. Юридически же его при действующем ГК РФ не решить, не теряйте время!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      plan есть п.3 ст.158 3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон

                                                      Трепанируем:
                                                      1) выражением воли совершить сделку, сделками (согласно ст. 153 ГК) признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

                                                      2) прекратить правоотношения по ДБС - это значит закрыть счет, что возможно лишь в случае расторжения ДБС (п.4 ст. 859 ГК: расторжение договора банковского счета является основанием закрытия счета клиента). Основаниями для расторжения ДБС являются:
                                                      а) заявление клиента (п.1 ст. 859 ГК),
                                                      б) решение суда (процесс инициируется банком либо налоговым органом).

                                                      Вывод: Можно очень долго обсуждать эту тему, но закрытие счета без заявления клиента либо решения суда о закрытии счета неправомерно!!!

                                                      а если еще вспомнить ДБС на определенный срок...... Как бы часто мы об этом не вспоминали, закрыть счет без заявления клиента либо решения суда нельзя. Не будем вспоминать о заявлениях с открытой датой? Нет, вот и Nada если изощриться и требовать подписанное заявление о закрытии счета одновременно с открытием и обосновать это требование

                                                      Юридически же его при действующем ГК РФ не решить, не теряйте время!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Прошу извинить, но мое утверждение 2) прекратить правоотношения по ДБС - это значит закрыть счет, что возможно лишь в случае расторжения ДБС (п.4 ст. 859 ГК: расторжение договора банковского счета является основанием закрытия счета клиента) не точно. Уточняю: прекратить правоотношения по ДБС - расторгнуть договор, а закрытие счета - следствие этого расторжения.
                                                        Или расторжение - основание для закрытия счета.

                                                        Логика, таким образом, следующая: счет закрывается лишь на основании юр. факта - расторжения договора.

                                                        Иногда помогают вежливые письма клиентам и объявления в СМИ с мольбой о закрытии счета.
                                                        Последний раз редактировалось solus rex; 09.04.2002, 12:24.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          solus rex
                                                          Не будем вспоминать о заявлениях с открытой датой? Не будем))))))
                                                          Но давай посмотрим с другой стороны.
                                                          Что есть заявление клиента? Выражение воли совершить сделку, в данном случае расторгнуть ДБС. Если соглашением сторон предусмотрено ( а ст.158 это допускает) что заявление может носить не только формальный характер (определенная форма заявления в письменном виде с указанием необходимых сведений), но и быть выражено т.н. конклюдентными действиями, то в таком случае получаем все необходимые условия, для расторжения ДБС и, следовательно, закрытия счета.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            plan но и быть выражено т.н. конклюдентными действиями а решение суда тоже может быть выражено этими действиями? Сделки между юр. лицами - в письменном виде!!! Расторжение договора - сделка.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X