13 ноября, вторник 07:44
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

вопрос о возможных нарушениях...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • вопрос о возможных нарушениях...

    Коллеги! есть такой вопрос! Есть договор с клиентом, в котором наш клиент на основании 17-П (АСП) осуществляет операции с банком. По факту это формальность и на самом деле ничего такого нет (т.е. платежки без АСП попадают в АБС). Вопрос какие санкции (и на основании каких нормативных документов)могут наложить на кредитную организации в случае проверки и выяснения контролирующем органом о том, что платежи (поступающие по каналам связи) не имеют АСП (аналог собственноручной подписи) p.s. в АБС платёжки поступили как бы по системе клиент банк (который вообще то существует) P.p.s. почему не через систему клиент банк ответить не могу - не знаю)))

  • #2
    По идее, вы приняли неподписанный документ, т.е. просто "бумажку", и её исполнили. Думаю, что и под 115-ФЗ можно попасть.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Uncle Dima Посмотреть сообщение
      По идее, вы приняли неподписанный документ, т.е. просто "бумажку", и её исполнили. Думаю, что и под 115-ФЗ можно попасть.
      а помимо?

      Комментарий


      • #4
        _angel_, А вам этого мало?
        Тогда дальше: вы нарушаете инструкцию 2-П в части заполнения обязательных реквизитов документа:
        2.10 Расчетные документы должны содержать следующие реквизиты (с учетом особенностей форм и порядка осуществления безналичных расчетов):
        ...................
        м. подписи (подпись) уполномоченных лиц (лица) и оттиск печати (в установленных случаях).
        кроме того, вы существенно увеличиваете свои риски. Любой клиент, от имени которого проведена такая "платёжка" может предъявить претензии и потребовать вернуть незаконно перечисленные с его расчётного счёта деньги.

        в АБС платёжки поступили как бы по системе клиент банк (который вообще то существует)
        Проверка может потребовать оригинал документа, который по должен находиться в системе банк-клиент и содержать ЭЦП (АСП). То, что его нет там, нарушает требования по хранению документов в течение 5 лет.

        В общем, если риска отзыва лицензии мало, копайте ещё

        Комментарий


        • #5
          Да вот как раз рисков по поводу организации нет) т.к. организация дочка. Тут стало интересно как вообще используется аналог собственноручной подписи в плане 17-П. т.к. согласно 17-П на документ накладывается персональный идентификатор.. т.е. это не ЭЦП ни одноразовые пароли... Хочется для наглядности пример из жизни посмотреть)
          А по поводу разъяснений - спасибо Дмитрий - вы подтвердили мои догадки)

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от _angel_ Посмотреть сообщение
            т.к. согласно 17-П на документ накладывается персональный идентификатор
            Не просто персональный, а ещё и обеспечивающий неизменность содержания обязательных реквизитов платёжного документа. Т.е. та же самая электронная подпись, только названная другим именем
            /kiv

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Илюха Посмотреть сообщение
              Не просто персональный, а ещё и обеспечивающий неизменность содержания обязательных реквизитов платёжного документа. Т.е. та же самая электронная подпись, только названная другим именем
              Смысл тогда в дублировании законов и положений? в частности ФЗ N 1 об ЭЦП ? т.е. по хорошему его надо отменять? или все таки 17-П несёт в себе какую то другую смысловую нагрузку?

              Комментарий


              • #8
                Смысл тогда в дублировании законов и положений? в частности ФЗ N 1 об ЭЦП ?
                Почитал судебную практику, суды в делах по электронному документообороту с банками руководствуются как ФЗ "об ЭЦП", так и "Временным положением ЦБР 17-П".
                "фишка", наверное, в том, что 17-П действует только для отношений с банками, ФЗ - общий случай. Мне тоже кажется, что по логике 17-П можно уже отменить (всё же временное, планировалось до принятия закона "об ЭЦП" использовать), но, видимо, слишком накладно переделывать всё по ФЗ самому ЦБР (они же тоже пользуются электронным документооборотом).

                _angel_,
                Имхо, вашу схему можно использовать в варианте "под замену", т.е. все платежи присылаются, обрабатываются, но в обязательном порядке платёжки печатаются, на них ставятся живые подписи и печати, раз, скажем, в два-три дня или неделю курьер привозит документы в банк, операционисты сверяют по реестру, все ли платёжки дошли и контролируют их.
                Геморрой, но риски значительно снизите.

                Комментарий


                • #9
                  Дмитрий, спасибо за развернутый ответ!

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от _angel_ Посмотреть сообщение
                    или все таки 17-П несёт в себе какую то другую смысловую нагрузку?
                    Ну, типа, на дату-то поглядите. Платежи в электронном виде как-то отправлять было нужно...

                    А теперь всем бежать договоры с МЦИ переделывать? А центробанку ещё и регистрировать УЦ ЦБ? И нафига, спрашивается, когда всё и так работает
                    /kiv

                    Комментарий


                    • #11
                      И нафига, спрашивается, когда всё и так работает
                      Нет ничего более постоянного, чем временное

                      Комментарий

                      Пользователи, просматривающие эту тему

                      Свернуть

                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                      Обработка...
                      X